ça porte malheur d'être pessimiste... et ça porte la poisse aux autres...Ces chiffres ne sont pas fantastiques sur un moteur reconstruit.
Un 18V (1970 ) HC est donné à 170 PSI soit, 11, 952kg/cm².) à 275 rpm ( démarreur )
Fumée bleue
Re: Fumée bleue
- Alain 91
- .
- Messages : 1165
- Enregistré le : 28 sept. 2015, 13:48
- Région : France - Ile-de-France
- Type : B
- année : 1969
Re: Fumée bleue
JMAU a écrit :C'est tout à fait satisfaisant sur un basse pression..3 sont à 8,9 et un à 9,2
Merci Jean Marie de prendre part au sujet avec une note positive !
- JMAU
- .
- Messages : 15284
- Enregistré le : 05 févr. 2012, 16:39
- Région : France - Bretagne
- Type : Plusieurs
- année : 1952
- Serie speciale : A Coupé 1600 Mk II 1962 - TF 135 2002
Re: Fumée bleue
Donne le N° complet et on sera (peut-être) fixé.le mien est un 18GG
- Alain 91
- .
- Messages : 1165
- Enregistré le : 28 sept. 2015, 13:48
- Région : France - Ile-de-France
- Type : B
- année : 1969
Re: Fumée bleue
Donne le N° complet et on sera (peut-être) fixé.[/quote]
18GG RWE-H4470
18GG RWE-H4470
- JMAU
- .
- Messages : 15284
- Enregistré le : 05 févr. 2012, 16:39
- Région : France - Bretagne
- Type : Plusieurs
- année : 1952
- Serie speciale : A Coupé 1600 Mk II 1962 - TF 135 2002
Re: Fumée bleue
http://www.garage-messmer.ch/downloadMa ... 180745.pdf18GG RWE-H4470
3e groupe... H pour High compression ratio ??? Haute pression?
Si pas de modif...?
La relative homogénéité des pressions au test plaide pourtant pour un basse pression ???
- erenaud304
- Messages : 408
- Enregistré le : 31 août 2006, 15:17
- Région : France - Aquitaine
- Type : B
- année : 1974
- Serie speciale : MGB avec boite Ford T9, roues fils, ligne inox, AAC BBP 270, double HS6 + K&N, allumage 123, culasse stage III, train AV et train AR optimisés (kit "Bilstein" + amortisseurs GAZ à l'avant et des SPAX à l'arrière)
Re: Fumée bleue
Peut-être est-ce un moteur qui a été refait et équipé de pistons basse compression (j'ai déjà vu ça) ?
Mais quoiqu'il en soit, les valeurs correspondent à du basse compression.
Mais quoiqu'il en soit, les valeurs correspondent à du basse compression.
- oliv_austin
- .
- Messages : 2141
- Enregistré le : 25 févr. 2007, 13:56
- Région : France - Pays de la Loire
- Type : Midget
- année : 1967
Re: Fumée bleue
Autre hypothèse : comment évolue le niveau d'huile de tes dashpot de carbus ?
- JMAU
- .
- Messages : 15284
- Enregistré le : 05 févr. 2012, 16:39
- Région : France - Bretagne
- Type : Plusieurs
- année : 1952
- Serie speciale : A Coupé 1600 Mk II 1962 - TF 135 2002
Re: Fumée bleue
Ou d'une culasse plus creuse... ?Peut-être est-ce un moteur qui a été refait et équipé de pistons basse compression (j'ai déjà vu ça) ?
- erenaud304
- Messages : 408
- Enregistré le : 31 août 2006, 15:17
- Région : France - Aquitaine
- Type : B
- année : 1974
- Serie speciale : MGB avec boite Ford T9, roues fils, ligne inox, AAC BBP 270, double HS6 + K&N, allumage 123, culasse stage III, train AV et train AR optimisés (kit "Bilstein" + amortisseurs GAZ à l'avant et des SPAX à l'arrière)
Re: Fumée bleue
Oui effectivement, mais on pourrait trouver d'autres raisons (joint de culasse plus épais par exemple)
Nous avons quelque peu dérivé du sujet de départ mais, pour finir, ces valeurs seraient parfaites pour le montage d'un compresseur volumétrique.
Pour revenir à votre problème de fumée bleue, il me semble avoir lu quelque part qu'il était possible de monter des joints de queue de soupape (si le problème vient de là). Bien entendu c'est à la condition qu'il n'y ait pas de jeu trop important, autrement remplacement des guides voire des soupapes voire les deux.
Nous avons quelque peu dérivé du sujet de départ mais, pour finir, ces valeurs seraient parfaites pour le montage d'un compresseur volumétrique.
Pour revenir à votre problème de fumée bleue, il me semble avoir lu quelque part qu'il était possible de monter des joints de queue de soupape (si le problème vient de là). Bien entendu c'est à la condition qu'il n'y ait pas de jeu trop important, autrement remplacement des guides voire des soupapes voire les deux.
- Philippe75
- Messages : 344
- Enregistré le : 15 avr. 2012, 22:04
- Région : France - Ile-de-France
- Type : B
Re: Fumée bleue
Fumée bleue = ça veut dire que tu as encore de l'huile, ce qui pour une anglaise est quand même une information importante.
Autrefois (!), quand sur l'autoroute on voyait une fumée bleue, on savait qu'on allait bientôt dépasser une Golf. Toute une époque.
Autrefois (!), quand sur l'autoroute on voyait une fumée bleue, on savait qu'on allait bientôt dépasser une Golf. Toute une époque.
- Alain 91
- .
- Messages : 1165
- Enregistré le : 28 sept. 2015, 13:48
- Région : France - Ile-de-France
- Type : B
- année : 1969
Re: Fumée bleue
JMAU a écrit :Ou d'une culasse plus creuse... ?Peut-être est-ce un moteur qui a été refait et équipé de pistons basse compression (j'ai déjà vu ça) ?
C'est peut être cela car le bloc était couleur bordeaux la culasse vert à la dépose le joint culasse cuivre paraissait neuf ? Une référence de fonderie à l'avant de la culasse PAT N0 565394 quoi qu'il en soit à part cette fumée au demarrage a chaud le moteur fonctionne bien . Maintenant sur le manuel d'époque haute compression 8,8 à 1 et basse compression 8 à 1 ? En tout cas merci à tous de participer aux investigations
-
- .
- Messages : 9093
- Enregistré le : 30 nov. 2013, 12:04
- Région : France - Pays de la Loire
Re: Fumée bleue
ou une 405 . certaines séries ont été rapellées par Peugeot pour ce souci.on allait bientôt dépasser une Golf.
Pour en revenir au 18GG, en principe et si cette voiture est européenne, c' est ( c' était ) du HC,
Elle devrait être équippée des culasse 12H2389, ( devrait ), petites soupapes admission , chambres 42cc.
Si c' est bien le cas, les pistons creux permettent un passage HC =>LC.
12H-2389:
For model years 1969-1971, casting number 12H-2389 was used, this being the first of the "smog heads". The biggest change over from the previous heads being addition of the air injector holes destined to adorn all further renditions to come. These heads were still equipped with 1.5625" inlet valves and 1.343" exhausts. The rocker pedestal oil feed hole is in-line with the bolt holes. The combustion chamber type is "closed" with a depth of roughly .400" and a volume of around 42cc's. These heads do not require exhaust valve cut-outs in the block and provide 8.8:1 compression with the shallow dish pistons used in earlier engines. These heads were fitted with "Type B" valves, spring hardware and dual springs.
- JMAU
- .
- Messages : 15284
- Enregistré le : 05 févr. 2012, 16:39
- Région : France - Bretagne
- Type : Plusieurs
- année : 1952
- Serie speciale : A Coupé 1600 Mk II 1962 - TF 135 2002
Re: Fumée bleue
ce n'est pas le N° de type de culasse mais le N° de la licence de fabrication ...PAT N0 565394
Le N° de type de culasse est sur la culasse, (sous le cache culbuteur) entre 2 supports de l'arbre des culbuteurs.
Elles sont répertoriées là :
http://www.flowspeed.com/cylinder-ident.htm
C'est le type de culasse et le type de piston qui déterminent ENSEMBLE le taux de compression. (je ne rentre pas dans le domaine des rectifications plus ou moins sauvages) .
A lire :
Album MG
Des fumées bleues... ET ALORS..
-
- .
- Messages : 9093
- Enregistré le : 30 nov. 2013, 12:04
- Région : France - Pays de la Loire
Re: Fumée bleue
culasse verte d' origine BLMC, souvent montées sur SHERPA, et compatibles en tout point et aux mêmes specs. que celle des MG B. Seuls les pistons étaient plus creux pour réduire les compressions.C'est peut être cela car le bloc était couleur bordeaux la culasse vert
- Alain 91
- .
- Messages : 1165
- Enregistré le : 28 sept. 2015, 13:48
- Région : France - Ile-de-France
- Type : B
- année : 1969
Re: Fumée bleue
Des fumées bleues... ET ALORS..
Salut Jean Marie , nouvelle constatation moteur chaud 80° après une ballade de 150 kms température constante . Arrêt moteur la température monte à 95° au mano si je laisse refroidir 30 -40° et que je redemarre pas de fumée , c'est uniquement au demarrage a chaud 95° que ça fume et la fumée n'est pas que bleue elle est agrémentée de vapeur d'eau ! Ce qui explique que je ne consomme pas d'huile, en 1200 kms de rodage pas de rajout et toujours au maximum ?
- JMAU
- .
- Messages : 15284
- Enregistré le : 05 févr. 2012, 16:39
- Région : France - Bretagne
- Type : Plusieurs
- année : 1952
- Serie speciale : A Coupé 1600 Mk II 1962 - TF 135 2002
Re: Fumée bleue
De la vapeur d'eau?
Une vérification du serrage la culasse ?
Une vérification du serrage la culasse ?
Re: Fumée bleue
http://www2.mgcontact.eu/phpBB2/viewtop ... 15&t=27318Une vérification du serrage la culasse ?
- Alain 91
- .
- Messages : 1165
- Enregistré le : 28 sept. 2015, 13:48
- Région : France - Ile-de-France
- Type : B
- année : 1969
Re: Fumée bleue
Dernière investigation apres avoir contrôlé le serrage culasse OK , hier j'ai fait une balade de 250 kms mais sans bouchon de radiateur et bien à chaque arrêt aucune fumée au demarrage ni aucun suintements de liquide de refroidissement au durite , donc ça semble évident que le circuit se met en surpression , maintenant il me reste à trouver la cause.? Affaire à suivre !
Re: Fumée bleue
change ton bouchon contre un à soupape (et/ou correctement taré)
-
- .
- Messages : 9093
- Enregistré le : 30 nov. 2013, 12:04
- Région : France - Pays de la Loire
Re: Fumée bleue
le circuit se met en surpression
1 comme le dit ttersu
2 mesurer les compressions
3 la culasse a été éprouvée?
4 Il reste un moyen presque infaillible, mesurer le taux de CO² dans le Liquide de refroidissement.
Avez vous des remontées de bulles dans le radiateur, bouchon retiré?
J' ai rencontré une fois ce type de désagrément, supprimé après échange de la pompe à eau sans fuites qui devait dater un max.
Re: Fumée bleue
On a effectivement vu des cas de pompe à eau qui n'avaient plus d'ailettes...sans signe externe particulier sauf quelques montées en température...à voir.
Selon l'âge, la remplacer ne peut quoi qu'il en soit, quel faire du bien et, au pire, aucun mal.
Selon l'âge, la remplacer ne peut quoi qu'il en soit, quel faire du bien et, au pire, aucun mal.
- Alain 91
- .
- Messages : 1165
- Enregistré le : 28 sept. 2015, 13:48
- Région : France - Ile-de-France
- Type : B
- année : 1969
Re: Fumée bleue
Comme indiqué plus haut, les compressions sont bonnes ,la pompe à eau et le calorstat 82°sont neufs , avant la refection moteur je n'avais eu aucun signes de chauffe ni de surpression . Seul doute , le joint de culasse payen serré sans resserrage ayant entendu tout et son contraire à ce sujet ! Je vais donc procéder au contrôle du co2 dans le ldr , contrôler la presence de bulles dans le radiateur et changer le bouchon .
Re: Fumée bleue
Je n'avais pas vu que la PàE est neuve.
Le serrage de la culasse peut être une piste...
Bonnes recherches.
Le serrage de la culasse peut être une piste...
Bonnes recherches.
- Patrice12
- Messages : 57
- Enregistré le : 05 mars 2017, 12:12
- Région : France - Midi-Pyrénées
- Type : B
- année : 1964
Re: Fumée bleue
Bonjour à tous
Ce weekend nous avons arpenté les routes cévenoles sous une chaleur à ne pas mettre un cabriolet dehors.
Et à notre retour sur des routes plus paisibles ma voiture a commencé à fumer bleue
Je précise que l'ancien propriétaire avait mis une huile 10w40
Je commence donc par changer cette huile par une 15w40
Je précise que mon moteur est d'origine et je souhaite le préserver le plus longtemps possible
Hors mis la solution radicale de la restauration de la culasse, comment je peux préserver encore un peu mon moteur ?
Ce weekend nous avons arpenté les routes cévenoles sous une chaleur à ne pas mettre un cabriolet dehors.
Et à notre retour sur des routes plus paisibles ma voiture a commencé à fumer bleue
Je précise que l'ancien propriétaire avait mis une huile 10w40
Je commence donc par changer cette huile par une 15w40
Je précise que mon moteur est d'origine et je souhaite le préserver le plus longtemps possible
Hors mis la solution radicale de la restauration de la culasse, comment je peux préserver encore un peu mon moteur ?
- gillesmgb
- .
- Messages : 1425
- Enregistré le : 07 nov. 2014, 21:29
- Région : France - Rhône-Alpes
- Type : B
- année : 1973
Re: Fumée bleue
Fumée bleue = combustion d'huile ... segmentation fatiguée peut-être ?
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 6 invités