n ième sujet changement de pneu

[crazyrat]

j'hésite

j'ai changé mes peuneus il doit bien y avoir

oulah 20 ans

les vibrations dans le volant m'incitent donc à changer de boudins

ignorant à l'époque, je me suis laissé tenter pour mettre de beaux michelins avec protections de jantes
MX L en 165 65 R14

il est exact que mon tachymètre est assez optimiste et que je ne fait jamais au GPS la vitesse affichée sur le compteur ( l'aiguille qui bouge )

j'ai donc trouvé un sujet ici qui dit ceci :
Le calcul du diamètre du pneu se fait de la façon suivante:
largeur X "ratio" X2 plus le diamètre de la jante.

Ex. 165/80 x 14
165 x 0,80 x 2 =264mm + 355 (14 pouces x 25,401 pour avoir des millimètres)
= 619mm ce qui est le diamètre du pneu

je crois que c'est la dimension d'origine ... pour un périmètre de 1,944

les miens feraient donc 165 * 0.65 * 2 = 214.5 + 355 = 569.5
soit un rabaissement du véhicule de 619 - 569 = 50 / 2 = 25 mm
un périmètre de 1,788 m

1000 m parcouru avec le pneu d'origine est fait avec 514.4 tours de roue
soit 919.75 m parcourus avec les miens
80 pour mille égal 8 pour cent de baisse de la vitesse réelle

question 1 : J'ai bon ?

question 2 : je les aime bien mes boudins larges et la voiture ne touche pas le sol
( c'est vrai que le petit volant demande du muscle )


alors quelles sont les dimensions que vous me conseilleriez ?

quelle sera la différence de comportement ( à part la fiabilité compteur ) ?

merci de vos tuyaux et ficelles

Yann

[aimegb]

Pour Info
http://semainedupneu.com/

[crazyrat]

hum

pression et usure

j'ai bien peur que ce soit "léger"

en clair
ils ont 20 ans
et ils sont peut etre ovalisés ( à vérifier uniquement apres demontage je pense )

contrairement à notre ami midget60, je ne suis pas à 400 € près pour m'assurer d'une tenue de route assurée

ce n'est pas une critique, on peut pas tous facilement, mais là je pense qu'ils sont "amortis"

@ midget60 : 370 € tu auras du mal a trouver moins , surtout sur du "fil"

[aimegb]

Autre lien
http://mgcf.free.fr/pneus.htm
En complément

http://semainedupneu.com/l-operation-en-detail.html

[crazyrat]

Merci

j'ai tout lu

c'est quoi cette histoire de chambre à air ???

il faut une chambre à air dans mes michelin ???

NB MG B Gt '73
jantes Rostyle

[aimegb]

http://pneus.comprendrechoisir.com/comp ... u-tubeless

[MGB50]

http://www.mtk-tuning.com/pneu_jante/jantes.php

[MGB50]

20ans,les pneus sont cuits,durs ,voir craquelés,mes premiers michelin était des "savonnettes" malgré leur peu d'usure,d'ailleurs il y a une date de fabrication sur le flanc,je pense que la durée moyenne est de 5 ans.

[drmj]

..plus ils veillissent, moins ils s'usent mais ça glisse... plus!

[MG O1->B69]

je pense que la durée moyenne est de 5 ans

Réflexion amusante, veuillez me pardonner.
Récemment un ami dont la fille vit à Paris s' est vu TRES FORTEMENT suggérer par le type du control technique de, je cite : "remplacer ces pneus qui sont trop vieux" sous peine de contre visite. L' ami en question, à Paris chez sa fille à ce moment a répondu: "Ces pneus sont vieux mais moins de 5 ans et n'ont fait qu'un kilomètrage connu et je peux le prouver facture à l' appui"..., il a obtenu gain de cause.
Entendons nous bien je n' affirme rien d' autre que ce que j' ai écrit.
En fait les caoutchouc en dehors des kilomètres réagissent ou vieillissent à l' exposition aux UV .
A fortiori un véhicule en garage sous terrain, nous sommes à Paris, ne subit pas les mêmes agressions qu 'un autre stocké à l' air libre.
Cette anecdote vécue mérite d' être partagée. De là à penser qu'un pneumatique vieillit tout seul, pourquoi pas mais, mais,mais?
En dehors de tout élément objectif, le contexte actuel d' une part et l' affairisme galopant de certains permettent tous les excès; y croit qui veut.

[Bdf!]

Les manufacturiers déconseillent d'utiliser des pneus ayant plus de 6 à 10 ans (hors toute notion de kilométrage parcouru ou d'utilisation) sans pour autant s'aventurer à dire qu'ils ont une limite d'âge. Le vieillissement du caoutchouc, comme celui des sangles d'arrimage et comme celui des amarres de bateau, est un phénomène non quantifiable mais néanmoins certain et inéluctable et pour lequel il ne faut pas attendre de voir les effets pour considérer qu'ils sont là. Ce que les UV font à l'intérieur ne se voit pas toujours à l'extérieur et quand ça se voit c'est qu'on a outrageusement dépassé la limite. A chacun d'apprécier et d'assumer ses choix et ses risques.

[Vroum]

Les manufacturiers déconseillent d'utiliser des pneus ayant plus de 6 à 10 ans (hors toute notion de kilométrage parcouru ou d'utilisation)

En même temps, ce sont eux qui les vendent et on ne peut être juge et partie.
Il en est de même de la part de beaucoup d'industriels qui voient dans l'augmentation de la sévérité des normes un accroissement potentiel de leurs débouchés. Les groupes de contrôles techniques qui ont tenté un "putch" à la commission européenne à coups de statistiques fausses et orientées (contrôle technique annuel pour les autos et contrôle technique Moto) en sont un exemple.
"Changez vos pneus tous les 5 ans", votre essence tous les 6 mois, votre casque tous les trois ans, votre huile et votre filtre deux fois par an, gonflez vos pneus à l'azote, changez vos alcootest tous les deux ans, etc... le tout assorti du défaussage classique "on ne rigole pas avec la sécurité, vous faites ce que vous voulez mais il y en a qui ont essayé et qui ont eu des problèmes...."
Stop! Nous sommes les clients et nous devons nous défendre contre ces abus. Si les pneus ont stationné à plat longtemps, ou au soleil, il est de notre devoir et jugement de les renouveler, mais s'ils ont stationné ou été stockés gonflés, régulièrement bougés et dans un parking sombre, leur durée de vie est quasi quadruplée.

[Bdf!]

Quand on voit comment des pneus durcissent en surface après quelques années, perdant ainsi leur pouvoir d'adhérence, et quand comme moi on a expérimenté des pneus neufs "new old stock" (parce que c'est tellement plus beau une classique 100% d'époque jusqu'au bout des pneus) qui déchapent et explosent les uns après les autres après quelques milliers de km, on écoutent ceux qui les fabriquent surtout quand ils n'émettent pas d'avis catégorique sur le vieillissement de leurs produits. Paradoxalement il n'y a pas de norme pour l'âge des pneus.

L'exemple du vieillissement des amarres que je citais en référence est bien connu des marins pour être de ceux qui ne se voient pas mais qui conduisent à la rupture nette et brutale. Là non plus il n'y a pas de règle ni de norme parce qu'elle ne serait pas applicable de façon systématique.

[sherlock]

Il en est de même de la part de beaucoup d'industriels qui voient dans l'augmentation de la sévérité des normes un accroissement potentiel de leurs débouchés.

Voire qui provoquent cette augmentation...

Il n'en reste pas moins que freinage et tenue de route sont essentiels. Je veux bien me faire plaisir avec mes voitures anciennes, mais je ne veux pas me casser la gueule non plus

[Bdf!]

Il en est de même de la part de beaucoup d'industriels qui voient dans l'augmentation de la sévérité des normes un accroissement potentiel de leurs débouchés.

Mais j'ai jamais dit ça, moi!

[sherlock]

Mais j'ai jamais dit ça, moi!

Oui, erreur de balise de ma part...

[Vroum]

Il n'en reste pas moins que freinage et tenue de route sont essentiels. Je veux bien me faire plaisir avec mes voitures anciennes, mais je ne veux pas me casser la gueule non plus

Nous sommes d'accord, tout est une question de mesure, mais les obligations de toutes sortes qui se superposent et les durcissements de normes "parce qu'on n'est jamais trop prudent" m’exaspèrent. Bon, je ne vais pas partir en croisade, mais c'était mon "coup de gueule du moment".

[Bdf!]

Exaspération mal placée puisqu'en la matière il n'y a ni norme, ni obligation!

[drmj]

Je suis d'accord avec Vroum et son coup de gueule me plait aussi: bientôt,on sera obligé de rouler avec casque sur nos cabriolet et qui sait ,comme au Japon, ou il faud demonter totalement et verifier toutes les pieces d'une voiture ds un centre agree qd elle ateint un certain âge...trop de normes tuent les normes.

[crazyrat]

OKAY !

le sujet dérape un peu
normal pour de vieux pneus ....


alors :
- quelle est la taille d'origine sur une B Gt '73 ?
a priori 185 * 70 * 14

- quelles différences avec mes 365 * 65 R14 ?
les miens sont bas ( rabaissement de 25 mm du véhicule )
ils sont assez large ( ca je le sens dans le volant )
ils sont assez "plats" ( taille basse )
ils sont assez traumatisants pour les trains de roulement ?

- si je passe à du 185 * 80 je monte tout en gardant des pneus "larges"

- si je prends du 165 * 80 R14 je reviens à l'origine avec du confort sous les fesses , au volant mais moins de precision de conduite ?

- j'ai rien compris à cette histoire de chambre à air
je sais ce qu'est un pneu tubeless
mes jantes rostyles sont elles compataibles tubeless ?
je pense d'ailleurs être monté en tubeless depuis 20 ans

je note ici : http://mgcf.free.fr/pneus.htm
que les chambres à air sont nécessaire pour les jantes acier, mais que les rostyle sont différenciées / acier dans l'article


merci de votre aide

[alan]

salut
un tableau qui va peut être t'aider
http://www.pneuweb.ch/Table/conversion_autos.htm

[crazyrat]

Merci Alan

ca donnerait ceci alors ?

[Bdf!]

165 R14 d'origine, en tubeless, sur jantes tôle Rostyle. Chambres sur jantes à rayons (et en 155 ?), 175 sur les Dunlop des GT V8
J'ai essayé des pneus plus larges avec des suspensions standards sur mes MGB et n'en ai pas été convaincu. Comportement moins équilibré avec trop d'accroche pour le châssis donc je suis revenu aux 165/80 qui dérivent onctueusement (comme ce sujet). Mais d'autres ont probablement des avis inverses...

[MG O1->B69]

ca donnerait ceci alors ?

Non car la taille d' origine de la monte pneumatique d' une B c' est 165/80*14, à partir de ces données, trouver les compatibilités pour une largeur donnée de jante devient facile. Le 165/80*14 n' apparaît pas dans votre tableau par contre sur le site du MGCF, on trouve tout:
http://mgcf.free.fr/pneus.htm

Exemple : sur MG B, ne pas confondre :

175 R 14 ( série 82 ) diamètre = 634 mm

et 175/70 R 14 ( série 70 ) diamètre = 602 mm

Le premier correspond sensiblement au pneu d'origine 5.60 – 14, le deuxième est beaucoup trop faible en diamètre, ce qui a pour conséquences :

Une démultiplication finale trop courte ( surtout sur les voitures non équipées d'overdrive ).

Tout en espérant vous aider.

Comportement moins équilibré avec trop d'accroche pour le châssis donc je suis revenu aux 165/80 qui dérivent onctueusement

Ben dame c' est ben vrai.

[alan]

[quote="crazyrat"]Merci Alan

ca donnerait ceci alors ?


quote]

tu peux aussi regarder ici
http://www.rimsntires.com/specspro.jsp
Sur mon GT ce sont des 185/70/14 en Dunlop SP30
Direction un peu "virile" a l'arret bien sur