Fumée blanche démarrage

Echappement, carburant, ...
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Toutis
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Fumée blanche démarrage

Message par Toutis »

La MG des toutis épisode 3

Résumé des épisodes précédents :
Le joint de culasse s'étant foiré tout l'été il cassa la distribution l'hiver venue.
Les soupapes passant par là disent boujour aux seigneurs pistons.

Les toutis ont travaillé cet été pour la remette en état.
Ils ont profité de leur succès aux remparts d'Angoulême.
Mais c'était sans compter de méchant fumée et couinement bizarre.

Bref.
Après cette aparté (petit besoin de décompresser) voici les problèmes.

1 la fumée blanche.
Depuis quelques démarrages elle fume blanc plus tôt opaque lors de l'évaluation des premiers gaz d'échappement.
Ensuite, plus rien c'est vraiment les premiers gaz.
Je ne pense pas à de la condensation car c'est super rapide et très court comme phénomène.

Pour le méchant couinement bizarre voir l'autre épisode
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jordan83
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par jordan83 »

C'est sûr à 100% que c'est à nouveau le joint de culasse!
Désolé pour toi...

Non je déconne, c'est juste de la condensation! :lol:
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Toutis
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par Toutis »

Je ne pense pas au JDC, et j'aurais préféré.

J'aurais bien aimé de la condensation mais l'odeur plutôt désagréable m'y fait renoncer.
De plus la fumée ne se dissipe pas vraiment.
Elle dort dans un garage et je dois aérée dès que je l'allume.

Je pense à un joint de queue de soupapes HS mais je ne connais pas les symptômes.
Je pense acheter un manomètre pour prendre les compressions
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sherlock
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par sherlock »

jordan83 a écrit : Non je déconne, c'est juste de la condensation! :lol:
Ou l'élection d'un nouveau pape.
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par Fefeu52 »

Si c'est un joint de queue de soupape, la prise des compressions ne te donnera aucune information sur le sujet :-/
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Toutis
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par Toutis »

sherlock a écrit :
jordan83 a écrit : Non je déconne, c'est juste de la condensation! :lol:
Ou l'élection d'un nouveau pape.
Mais bien sûr :jumpy:
Buvons un coup à sa sainteté :pote:
Fefeu52 a écrit :Si c'est un joint de queue de soupape, la prise des compressions ne te donnera aucune information sur le sujet :-/
Oui je me doute.
Mais je pourrais contrôler la segmentation et étanchéité des soupapes ?
Elle le revient de câlin sous :priere: / pistons
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par GilouMGF »

J'irais aussi vers un joint de queue de soupape. Tu as dû en foirer un au remontage. c'est très fragile.
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par sherlock »

Je peux me tromper, mais un joint de queue de soupape laisse échapper de l'huile et ça fumerait bleu plutôt que blanc, non ? :? :? :?
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Toutis
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par Toutis »

Possible,
J'ai aussi l'hypothèse d'une sonde lambda ou le cata HS.
Je vais faire une vidéo du prochain démarrage.
C'est vraiment dès le démarrage pas le temps d'une évaporation quelconque ...
Et ça dure moins de 5 secondes.
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par william1707 »

Toutis a écrit :Possible,
J'ai aussi l'hypothèse d'une sonde lambda ou le cata HS.
Je vais faire une vidéo du prochain démarrage.
C'est vraiment dès le démarrage pas le temps d'une évaporation quelconque ...
Et ça dure moins de 5 secondes.
pour cette piste, un petit coup de check ODB de donnera des indications...

selon les dires.. blue c'est huile, blanc c'est l'eau.. après je ne suis pas l'expert moteur de la bande..
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par Fefeu52 »

Quand j'ai fait mon JDC, lors du démarrage, elle fumait l'eau. Ca ne durait pas très longtemps mais assez pour faire flipper quand tu viens de te faire un tel chantier. Elle consommait un chouilla d'eau aussi. Dérisoire comparé à avant, mais comme je mettais le niveau d'eau à raz de l'échelle de vase d'expension, je le voyais. Ce phénomène a duré 2 semaine, soit un peu plus de 500km, puis plus rien. Plus une goutte de LDR de consommé depuis plusieurs milliers de km.

Tout ça pour dire qu'il faut peut-être que ça se mette en place. Je ne sais pas combien tu as fait de km depuis le joint de culasse, mais si ça ne s'aggrave pas, faut peut-être juste "rôder" le tout.
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par Toutis »

Toutis a écrit :Possible,
J'ai aussi l'hypothèse d'une sonde lambda ou le cata HS.
Je vais faire une vidéo du prochain démarrage.
C'est vraiment dès le démarrage pas le temps d'une évaporation quelconque ...
Et ça dure moins de 5 secondes.
J'ai ce qu'il faut pour lire les capteurs.
Je vais prendre les valeurs probablement mardi soir, ce soir je n'aurai pas de dispo.
Fefeu52 a écrit :Quand j'ai fait mon JDC, lors du démarrage, elle fumait l'eau. Ca ne durait pas très longtemps mais assez pour faire flipper quand tu viens de te faire un tel chantier. Elle consommait un chouilla d'eau aussi. Dérisoire comparé à avant, mais comme je mettais le niveau d'eau à raz de l'échelle de vase d'expension, je le voyais. Ce phénomène a duré 2 semaine, soit un peu plus de 500km, puis plus rien. Plus une goutte de LDR de consommé depuis plusieurs milliers de km.

Tout ça pour dire qu'il faut peut-être que ça se mette en place. Je ne sais pas combien tu as fait de km depuis le joint de culasse, mais si ça ne s'aggrave pas, faut peut-être juste "rôder" le tout.
Ca doit faire bien 2 000 bornes on a fait l'allée retour Angoulême Laval et limite ça s’aggrave avec le temps.
J'ai une fuite d'eau que je n'arrive pas à résoudre sur la conduite d'eau "chaude" sous caisse.
Je vais commander des nouvelles conduites car les durites sont neuves.

Je vais ouvrir la trappe moteur et les carters de distribution histoire de vérifier toutes fuites éventuelles.

J'imagine plus un joint de queue de soupape HS ou le système anti-pollution HS qu'autre chose mais je voulais l'avis des connaisseurs.
Comme dit Sherlock c'est une élection et : J'aime bien les élections des sous papes :puni:

Je m'en fait plus des couinements de la belle que son problème de fumée.
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par gattinho »

Perso j'aurais une fuite même aussi minime soit-elle au niveau du circuit de refroidissement je ne roule plus tant que ce n'est pas réglé..
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Toutis
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par Toutis »

gattinho a écrit :Perso j'aurais une fuite même aussi minime soit-elle au niveau du circuit de refroidissement je ne roule plus tant que ce n'est pas réglé..
Je n'aime pas vivre dans la psychose :tourne:
Bien que ça semble être une voiture sensible du JDC tant que tu as du liquide sans bulle d'air dans le circuit il n'y a pas plus de risque que ça.

j'ai mis un 2 eme colliers, resserré 2 fois ... c'est mieux mais toujours 2 / 3 gouttes au sol.

Je pense que ma conduite doit avoir une fissure ou poreuse.
Je n'ai pas de pont, ni de fosse donc juste avec des chandelles ce n'est pas vraiment possible d'inspecter ça de façon "optimale".
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par guillaum3 tf115 »

Salut, moi aussi ma trophy qui a prés de 180 000km fume blanc opaque pendant quelque seconde au démarrage, 30/45 sec maxi et ensuite plus rien, elle le fait peu importe qu'elle dorme dehors ou non qu'il fasse jour ou nuit ou qu'il fasse -3 ou 35, elle ne bouffe pas d'huile, ou alors tellement peu que je ne le voit pas, je ne pence pas que ca soit de la condensation, j'ai eu 2 tf et une f 145 avent elle et j'ai jamais vu ca
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par GilouMGF »

Si c'est une conduite métal, ne t'étonnes pas qu'il y ait une fuite. Elles sont souvent pourries. Il faut mettre de l'inox à la place. C'est ce que j'ai fait sur mes deux F.

Mais cela n'explique toujours pas cette fumée blanche.
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par Toutis »

Je prévois de changer les conduites d'eau cette hiver.
Comme je disais, je voulais redémarrer la voiture avant de l'améliorer.

Je n'arrive pas à trouver comment on change les joints de queue de soupape !

Une idée ?
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par MaximeR »

Hello,

Je ne suis pas sûr que les joints de queue de soupape y soient pour quelque chose, mais j'expose brièvement le principe :
note : il faudra alors changer le JDC, car il faut déculasser.

1- On déculasse
2- On démonte le porte-arbre, et on sort les AAC
3- On sort les poussoirs
4- On compresse les soupapes, on retire les demi-lunes, les coupelles des ressorts de soupape, et les ressorts
5- On sort les joints de queue de soupape soit en poussant sur les soupapes (ça ne marche pas à tous les coups) soit en les délogeant avec un tournevis, soit avec une pince spéciale (très long bec)
6- rien de spécial pour mettre les nouveaux joints un peu d'huile, on les glisse sur la queue de soupape, on remet le ressort, la coupelle, on compresse, on met les demi-lunes, on remet les poussoirs, etc...
7- on termine de remonter la culasse, et la distri, on vérifie, on purge (oui, je fais court, il est tard ;) )
8- VaaavaaaVOUM !
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par Toutis »

MaximeR a écrit :Hello,

Je ne suis pas sûr que les joints de queue de soupape y soient pour quelque chose, mais j'expose brièvement le principe :
note : il faudra alors changer le JDC, car il faut déculasser.

1- On déculasse
2- On démonte le porte-arbre, et on sort les AAC
3- On sort les poussoirs
4- On compresse les soupapes, on retire les demi-lunes, les coupelles des ressorts de soupape, et les ressorts
5- On sort les joints de queue de soupape soit en poussant sur les soupapes (ça ne marche pas à tous les coups) soit en les délogeant avec un tournevis, soit avec une pince spéciale (très long bec)
6- rien de spécial pour mettre les nouveaux joints un peu d'huile, on les glisse sur la queue de soupape, on remet le ressort, la coupelle, on compresse, on met les demi-lunes, on remet les poussoirs, etc...
7- on termine de remonter la culasse, et la distri, on vérifie, on purge (oui, je fais court, il est tard ;) )
8- VaaavaaaVOUM !

C'est ce que je craignais il faut déculasser.

Quelqu'un a un idée d'un outil adapté pour prendre les compressions ?

https://www.manomano.fr/outil-du-mecani ... _id=732708

Genre ça c'est bon où il y a des retours d'expérience avec des outils plus adaptés ? :)
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GilouMGF
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Re: Fumée blanche démarrage

Message par GilouMGF »

Attends de voir si le problème n'est pas lié à autre chose. N'oublie pas que ta voiture vient de subir une belle opération ! Il faut un certain temps avant que tout se mette en place. Si un ou des joints de queue de soupape sont HS, il y a consommation d'huile et fumée opaque, surtout quand le moulin tourne au ralenti. Pas de perte de compression ou très très minime !
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