bizarrerie gestion moteur
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
Quelques précisions :
-la voiture a roulé longtemps avec une lambda morte : ce qui explique probablement l'état du faisceau
-j'ai montré la photo en meilleur définition a un ami qui touche bien en mécanique : d'après lui c'est pas si mal mais mélange certainement un peu pauvre.
J'ai quand même une intuition qui me dit que le bug est peut être côté admission : est-ce qu'il y a d'autres signes en cas de joint défectueux? J'ai le collecteur version plastique, elle a presque 180000 kms, il me semble avoir lu beaucoup de mal de ce collecteur sur des forums anglais....
-la voiture a roulé longtemps avec une lambda morte : ce qui explique probablement l'état du faisceau
-j'ai montré la photo en meilleur définition a un ami qui touche bien en mécanique : d'après lui c'est pas si mal mais mélange certainement un peu pauvre.
J'ai quand même une intuition qui me dit que le bug est peut être côté admission : est-ce qu'il y a d'autres signes en cas de joint défectueux? J'ai le collecteur version plastique, elle a presque 180000 kms, il me semble avoir lu beaucoup de mal de ce collecteur sur des forums anglais....
- MaximeR
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Re: bizarrerie gestion moteur
On voit parfois une goutte perler sous le collecteur, à la jointure avec la culasse, au coin sous la boitier papillon, ou de l'autre côté, sous l'autopurge.
En fait, le collecteur peut de déformer un peu avec la chaleur, mais il ne pose que rarement des problèmes, en fait ses dimensions sont un peu justes. Les jours dans la culasse se retrouvent très près du joint, et il suffit d'un tout petit défaut de fonderie pour que le joint ne soit plus efficace, et que le LDR passe un peu partout.
En fait, le collecteur peut de déformer un peu avec la chaleur, mais il ne pose que rarement des problèmes, en fait ses dimensions sont un peu justes. Les jours dans la culasse se retrouvent très près du joint, et il suffit d'un tout petit défaut de fonderie pour que le joint ne soit plus efficace, et que le LDR passe un peu partout.
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
OK je vais y jeter un coup d'oeil. Est-ce que ça vaut le coup de penser à le changer pour un alu? Si je dois changer le joint, je suppose que je serai plus tranquille ensuite.
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
Bonjour, quelques nouvelles : je me suis acheté hier un endoscope pour faire joujou et j'ai regardé tout autour du collecteur d'admission, il n'y a rien de rien...J'ai fait quelques tests aujourd'hui en la laissant tourner un moment :
-apparemment sonde T eau et d'air sur le collecteur OK (j'ai testé les résistances). De plus mon ventilateur devant se déclenche bien quand il faut, donc apparemment pas de souci de ce côté
-la lambda par contre je ne suis pas sûr (ou alors il y a autre chose qui bug) : à chaud elle envoie du 0.7/0.8V (donc riche) alors que j'ai redémonté mes bougies et que ça semble tourner toujours pauvre.. Y a une logique là dedans! En regardant de près mes bougies, elle sont gris très clair, un marron très très clair sur le culot et j'ai l'impression qu'on voit des petits points blancs...(mais bon ça reste identique à la photo ci-dessus) Ca ne me plait pas trop! Est-ce l'E10 que j'ai mis lors de mon dernier ravitaillement (il n'y avait que ça?) ou est-ce aussi un signe de passage de LDR dans la chambre...J'espère que non!
J'ai l'arrivée d'air améliorée avec un KN "origine" et le résonateur shunté+gaine jusque dans l'entrée d'air gauche : est-ce que ça peut perturber l'ecu et amener ces appauvrissement? En principe non, mais j'attends vos retours!
J'ai fait un reset de l'ecu, ça a l'air d'avoir amélioré un peu.... J'ai regardé un peu partout sur le circuit de refroidissement compartiment moteur, dessous, radiateur, dans l'habitacle..je ne vois rien!! Le niveau n'a pas rebougé.
A chaud tout à l'heure j'ai fait quelques accélérations, ça tourne bien, ça prend bien les tours...
J'ai commandé faisceau et bobine neufs en attendant.
Vos avis?
-apparemment sonde T eau et d'air sur le collecteur OK (j'ai testé les résistances). De plus mon ventilateur devant se déclenche bien quand il faut, donc apparemment pas de souci de ce côté
-la lambda par contre je ne suis pas sûr (ou alors il y a autre chose qui bug) : à chaud elle envoie du 0.7/0.8V (donc riche) alors que j'ai redémonté mes bougies et que ça semble tourner toujours pauvre.. Y a une logique là dedans! En regardant de près mes bougies, elle sont gris très clair, un marron très très clair sur le culot et j'ai l'impression qu'on voit des petits points blancs...(mais bon ça reste identique à la photo ci-dessus) Ca ne me plait pas trop! Est-ce l'E10 que j'ai mis lors de mon dernier ravitaillement (il n'y avait que ça?) ou est-ce aussi un signe de passage de LDR dans la chambre...J'espère que non!
J'ai l'arrivée d'air améliorée avec un KN "origine" et le résonateur shunté+gaine jusque dans l'entrée d'air gauche : est-ce que ça peut perturber l'ecu et amener ces appauvrissement? En principe non, mais j'attends vos retours!
J'ai fait un reset de l'ecu, ça a l'air d'avoir amélioré un peu.... J'ai regardé un peu partout sur le circuit de refroidissement compartiment moteur, dessous, radiateur, dans l'habitacle..je ne vois rien!! Le niveau n'a pas rebougé.
A chaud tout à l'heure j'ai fait quelques accélérations, ça tourne bien, ça prend bien les tours...
J'ai commandé faisceau et bobine neufs en attendant.
Vos avis?
- jordan83
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Re: bizarrerie gestion moteur
C'est la valeur fixe au ralenti de la lambda après cataliseur?stef82600 a écrit : à chaud elle envoie du 0.7/0.8V
Si oui c'est normal.
Après, en roulant, ça oscille beaucoup plus normalement, en fonction de quand tu appuies sur les gaz.
Je m'étais amusé à regarder comment se comportait la mienne sur un court trajet grâce à l'OBD.
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
oui au ralenti
donc ma sonde de 2 ans ne serait pas encore morte ouf!!!
donc ma sonde de 2 ans ne serait pas encore morte ouf!!!
- jordan83
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Re: bizarrerie gestion moteur
Bah perso, ce sont les valeurs que j'ai au ralenti.
Entre 0.7 et 0.8V, cela oscille.
Quand ma sonde était morte, j'avais 0.745V en continu par contre, c'est cela qui m'a interpellé.
Et en roulant, plus j’accélère, plus la valeur monte, plus je décélère, plus elle descend.
Si jamais cela peut t'aider à déceler une éventuelle panne.
Entre 0.7 et 0.8V, cela oscille.
Quand ma sonde était morte, j'avais 0.745V en continu par contre, c'est cela qui m'a interpellé.
Et en roulant, plus j’accélère, plus la valeur monte, plus je décélère, plus elle descend.
Si jamais cela peut t'aider à déceler une éventuelle panne.
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
OK je vais retester aujourd'hui pour en avoir le coeur net... Ce qui est étonnant c'est qu'elle a l'air parfois d'être riche, après un moment au ralenti quand j'accélère ça fume gris/noir un peu puis ensuite plus rien.
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
Bonsoir
quelques news sur les investigations en cours. Ce soir j'ai changé mon faisceau (pas encore la bobine mais je vais le faire demain). Première constatation ça tourne beaucoup plus rond à froid dès le démarrage. J'en ai profité pour regarder la tête des cylindres par le trou à bougie avec l'endoscope (histoire de voir si un cylindre n'était pas tout proche après une petite toilette au LDR qui passerait par l'admission). Bon, RAS, les 4 sont bien noirs de manière homogène, une petite photo pour vous faire peur qui montre que dans sa vie la combustion n'a pas toujours été au top ! On note cependant que le cylindre alternateur (le premier à droit en regardant de derrière) n'est pas noirci jusqu'au bord). C'est grave?
Les 4 bougies sont identiques, comme la photo que j'avais postée, plûtot gris clair avec des petits points marrons très clairs, bref rien de bien spécial à noter...
demain je change la bobine et je reteste la sonde lamda...mais je n'ai toujours pas trouvé où passait ce maudit LDR.
Album MG
Album MG
quelques news sur les investigations en cours. Ce soir j'ai changé mon faisceau (pas encore la bobine mais je vais le faire demain). Première constatation ça tourne beaucoup plus rond à froid dès le démarrage. J'en ai profité pour regarder la tête des cylindres par le trou à bougie avec l'endoscope (histoire de voir si un cylindre n'était pas tout proche après une petite toilette au LDR qui passerait par l'admission). Bon, RAS, les 4 sont bien noirs de manière homogène, une petite photo pour vous faire peur qui montre que dans sa vie la combustion n'a pas toujours été au top ! On note cependant que le cylindre alternateur (le premier à droit en regardant de derrière) n'est pas noirci jusqu'au bord). C'est grave?
Les 4 bougies sont identiques, comme la photo que j'avais postée, plûtot gris clair avec des petits points marrons très clairs, bref rien de bien spécial à noter...
demain je change la bobine et je reteste la sonde lamda...mais je n'ai toujours pas trouvé où passait ce maudit LDR.


- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
Bonjour,
bobine changée et surtout aujourd'hui j'ai fait un contrôle antipollution volontaire : verdict CO ralenti 0.15, accéléré 0.00 et lambda 1.018.
Donc tout va bien apparemment! J'ai roulé ce matin 40km avec ma nouvelle bobine et mon faisceau neuf, c'est clair qu'il y a une différence, le moteur est beaucoup plus "doux" et régulier.
Le CT a été surpris de voir une MGF en aussi bon état, ils m'ont dit que celles qu'ils voyaient en général pissaient l'huile et étaient bien dégradées!
Il n'y a plus qu'à trouver la fuite de LDR.... Ce matin ça n'a pas bougé sur le trajet. Peut être que je devrais essayer de ne plus y penser et arrêter de me prendre la tête!
bobine changée et surtout aujourd'hui j'ai fait un contrôle antipollution volontaire : verdict CO ralenti 0.15, accéléré 0.00 et lambda 1.018.
Donc tout va bien apparemment! J'ai roulé ce matin 40km avec ma nouvelle bobine et mon faisceau neuf, c'est clair qu'il y a une différence, le moteur est beaucoup plus "doux" et régulier.
Le CT a été surpris de voir une MGF en aussi bon état, ils m'ont dit que celles qu'ils voyaient en général pissaient l'huile et étaient bien dégradées!
Il n'y a plus qu'à trouver la fuite de LDR.... Ce matin ça n'a pas bougé sur le trajet. Peut être que je devrais essayer de ne plus y penser et arrêter de me prendre la tête!
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
Euh... des commentaires?
- william1707
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Re: bizarrerie gestion moteur
bin apparemment tu as résolu ton problème de stabilité du régime... donc bien.
pour le niveau de LDR, il baisse encore ? peut être une fuite à une durite ? au radiateur ? au bouchon ?
pour le niveau de LDR, il baisse encore ? peut être une fuite à une durite ? au radiateur ? au bouchon ?
- MaximeR
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Re: bizarrerie gestion moteur
une petit commentaire :
le CO à 0.15, ce n'est pas normal... sauf à ce que le cata soit froid.
le cata transforme, en principe, le CO en CO2, quand il est en forme et à bonne température.
je ne sais pas trop comment interpreter les chiffres.
ma première idée (mais alors, vraiment histoire d'émettre une hypothèse, tellement c'est tiré par les cheveux) est un pb de segments: a faible vitesse, pas assez de compression, d'ou une production de CO trop importante pour le pot catalytique, et à régime élevé, la compression remonte. Tu as les chiffres ddu CO2 ?
le CO à 0.15, ce n'est pas normal... sauf à ce que le cata soit froid.
le cata transforme, en principe, le CO en CO2, quand il est en forme et à bonne température.
je ne sais pas trop comment interpreter les chiffres.
ma première idée (mais alors, vraiment histoire d'émettre une hypothèse, tellement c'est tiré par les cheveux) est un pb de segments: a faible vitesse, pas assez de compression, d'ou une production de CO trop importante pour le pot catalytique, et à régime élevé, la compression remonte. Tu as les chiffres ddu CO2 ?
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
Salut
non je n'ai pas les chiffres du co2.
tu me surprends, quand on regarde les normes du controle technique pour les véhicules après 2002 on a droit à :
0,3 % au ralenti et 0,2 % à 2.500 tours/minute pour les véhicules d’après 2002
donc 0.15 au ralentie et 0.00 en régime accéléré me paraissait bien!
Après il est vrai que je mange un petit peu d'huile (je dois remettre 1 l tous les 2/3000 kms) mais elle ne fume pas bleu du tout et me semble tourner très bien.
Pour le refroidissement : non je n'en ai pas reperdu depuis. Ca a vraiment été ponctuel deux fois après de la route à haut régime en continu. Je n'ai rien vu sur le bouchon ni sur les durits ni au radiateur. Peut être une fuite "furtive" sur un durit à haut régime?
Joyeux noël!
non je n'ai pas les chiffres du co2.
tu me surprends, quand on regarde les normes du controle technique pour les véhicules après 2002 on a droit à :
0,3 % au ralenti et 0,2 % à 2.500 tours/minute pour les véhicules d’après 2002
donc 0.15 au ralentie et 0.00 en régime accéléré me paraissait bien!
Après il est vrai que je mange un petit peu d'huile (je dois remettre 1 l tous les 2/3000 kms) mais elle ne fume pas bleu du tout et me semble tourner très bien.
Pour le refroidissement : non je n'en ai pas reperdu depuis. Ca a vraiment été ponctuel deux fois après de la route à haut régime en continu. Je n'ai rien vu sur le bouchon ni sur les durits ni au radiateur. Peut être une fuite "furtive" sur un durit à haut régime?
Joyeux noël!
- william1707
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Re: bizarrerie gestion moteur
1L tous les 2-3000km... Moi je dis que tu bouffes beaucoup d'huile a ce rythme la ! Et en plus perte de LDR à haut régime ... Suis inquiet pour ton moteur la ..
- FloTF
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Re: bizarrerie gestion moteur
Honnêtement si tu n'as remarqué que 2 fois une baisse du niveau de ldr, faut pas trop se prendre la tête ... Les MG sont un peu mystérieuse à ce sujet. Ma TF me faisait le coup des fois : le niveau restait stable des mois durant, puis un jour le liquide était plus bas. Je complétais, puis le lendemain le niveau était remonté au delà du trait.
Si le niveau ne descend pas en flèche et que c'est erratique faut pas non-plus trop se prendre la tête, juste surveiller régulièrement.
Sur une voiture de 15/20ans il faut être un peu tolérant, elle ne pourra jamais être comme neuve, sauf à la reconstruire totalement, mais à quel prix !
Si le niveau ne descend pas en flèche et que c'est erratique faut pas non-plus trop se prendre la tête, juste surveiller régulièrement.
Sur une voiture de 15/20ans il faut être un peu tolérant, elle ne pourra jamais être comme neuve, sauf à la reconstruire totalement, mais à quel prix !
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
Bonsoir
oui c'est exactement ça, c'est pour ça aussi que je ne m'inquiéte pas plus que ça pour la conso d'huile, j'en remets pour être au max, mais en général ça se stabilise au mini sans descendre en flèche non plus. Sur un moteur de presque 180000 kms je ne trouve pas ça très inquiétant.
mais j'ai tendance aussi à être un peu maniaque, alors tant que je ne comprendrai pas où part le liquide ça me trottera dans la tête ! Pour l'huile ça m'embete moins car les explications sont plus "naturelles"
On m'a donné une piste : voir plus en détail sur le circuit" long" de refroidissement vu que ça m'est arrivé deux fois où elle a dû chauffer un peu plus (même si au niveau témoin tdb j'ai dû rester aux environ du milieu)
oui c'est exactement ça, c'est pour ça aussi que je ne m'inquiéte pas plus que ça pour la conso d'huile, j'en remets pour être au max, mais en général ça se stabilise au mini sans descendre en flèche non plus. Sur un moteur de presque 180000 kms je ne trouve pas ça très inquiétant.
mais j'ai tendance aussi à être un peu maniaque, alors tant que je ne comprendrai pas où part le liquide ça me trottera dans la tête ! Pour l'huile ça m'embete moins car les explications sont plus "naturelles"
On m'a donné une piste : voir plus en détail sur le circuit" long" de refroidissement vu que ça m'est arrivé deux fois où elle a dû chauffer un peu plus (même si au niveau témoin tdb j'ai dû rester aux environ du milieu)
- william1707
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Re: bizarrerie gestion moteur
Il fallait le dire d'emblée que le moteur avait 180000km ! Effectivement c'est pas si grave
- MaximeR
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Re: bizarrerie gestion moteur
hello,
bah, on peut refaire le moteur à neuf si on veut...
pour le ldr, le circuit doit être un peu gras, ce qui expliquerait des retenues de bulles, de temps en temps.
Ca me faisait le coup, et il a fallu un grand nettoyage pour que ça cesse.
bah, on peut refaire le moteur à neuf si on veut...

pour le ldr, le circuit doit être un peu gras, ce qui expliquerait des retenues de bulles, de temps en temps.
Ca me faisait le coup, et il a fallu un grand nettoyage pour que ça cesse.
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
Oui en effet, quand le joint de culasse a été fait, le circuit était vraiment moche, et ils ont galéré pour le nettoyage, ils l'ont bien rincé, mais des fois il y a encore des droles de trucs qui remontent dans le bocal. Peut être que ce serait une bonne idée de changer à nouveau le LDr à la prochaine vidange maintenant que j'ai roulé depuis un moment avec.
J'ai fait 100 bornes hier, quelques incursions à chaud dans le haut du compte tour et aucun niveau n'a bougé. Je crois que je vais laisser courir et me consacrer à d'autres travaux sur mon carrosse. Par exemple l'assise du siège conducteur qui s'est détendue au niveau des coutures de boudins....j'aimerais trouver un siège anglais passager pour récupérer ce qui va bien, mais il faut croire que mes sièges sont relativements rares je n'en ai jamais vu d'occasion encore!
J'ai fait 100 bornes hier, quelques incursions à chaud dans le haut du compte tour et aucun niveau n'a bougé. Je crois que je vais laisser courir et me consacrer à d'autres travaux sur mon carrosse. Par exemple l'assise du siège conducteur qui s'est détendue au niveau des coutures de boudins....j'aimerais trouver un siège anglais passager pour récupérer ce qui va bien, mais il faut croire que mes sièges sont relativements rares je n'en ai jamais vu d'occasion encore!
- jordan83
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Re: bizarrerie gestion moteur
Quels sièges as-tu?
Peux-tu nous mettre une photo?
Peux-tu nous mettre une photo?
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
oui les voici
ils sont en cuir noir avec un "piping" gris foncé et le logo MG incrusté sur le dossier. C'était une option apparemment sur cette F 1.8i "de base"
Album MG
ils sont en cuir noir avec un "piping" gris foncé et le logo MG incrusté sur le dossier. C'était une option apparemment sur cette F 1.8i "de base"

- jordan83
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Re: bizarrerie gestion moteur
Très honnêtement, je n'avais jamais vu ces sièges.
J'ai toutes les brochures d'époque des options de la TF , mais rien pour la F.
J'ai toutes les brochures d'époque des options de la TF , mais rien pour la F.
- stef82600
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Re: bizarrerie gestion moteur
Salut et bonne année!
j'ai de la chance ils sont encore en relativement bon état, le cuir a l'air très épais. Comme on le voit sur la photo, c'est l'assise conducteur qui me chagrine : les coutures ne formend plus des "boudins" comme sur le siège passager.
Au passage, j'ai suivi les conseils d'un sellier en appliquant du produit pour les selles de cheval de chez décathlon, et c'est vraiment spectaculaire pour nourrir le cuir.
Pour les connaisseurs en pneu, regardez mes pneus arrière "collector".....
j'ai de la chance ils sont encore en relativement bon état, le cuir a l'air très épais. Comme on le voit sur la photo, c'est l'assise conducteur qui me chagrine : les coutures ne formend plus des "boudins" comme sur le siège passager.
Au passage, j'ai suivi les conseils d'un sellier en appliquant du produit pour les selles de cheval de chez décathlon, et c'est vraiment spectaculaire pour nourrir le cuir.
Pour les connaisseurs en pneu, regardez mes pneus arrière "collector".....
- FloTF
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Re: bizarrerie gestion moteur
Bonne année !! 
De quels pneus s'agit-il ?

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