d'abord je serais toi j'irais vite vérifier mon JDC
p v
Bon alors suite
Je cite un avocat que je viens d?entendre sur une radio :
Personne ne peux obliger le propriétaire d?une auto à dénoncer le conducteur auteur d?une infraction constatée par RADAR(oui quand même )
Passage au tribunal ,bien sur, mais en aucun cas le juge ne peux influencer le proprio et l?amende ne sera même pas réclamée au titulaire de la CG si celui ci peut prouver sa présence en un autre lieu au moment du flash ! ! ! !
Je parle de particuliers et pas d?une entreprise genre flotte de bus par exemple.
Je cite un avocat que je viens d?entendre sur une radio :
Personne ne peux obliger le propriétaire d?une auto à dénoncer le conducteur auteur d?une infraction constatée par RADAR(oui quand même )
Passage au tribunal ,bien sur, mais en aucun cas le juge ne peux influencer le proprio et l?amende ne sera même pas réclamée au titulaire de la CG si celui ci peut prouver sa présence en un autre lieu au moment du flash ! ! ! !
Je parle de particuliers et pas d?une entreprise genre flotte de bus par exemple.
exactement alan je suis conducteur de bus et les bornes on en fais un bon peu donc des pv ca arrive (quoi que par chance ou par repsect) je n'ai encore jamais eu de pv en car...
lorsque un de mes collegues ce fais flasher le pv est envoyer a l'entreprise comme elle n'est pas tenu de denoncer le conducteur, au final le conducteur de la boite paye le pv mais ne perd pas de points.
De plus un de mes collegue c'est fais flasher sur sa moto en faite c'etais son gendre qui conduisais la moto alors la effectivment convocationau tribunal et tout le titoin pour prouver disque a l'appuis qu'il n'etais pas au volant de sa moto.
conclusion c'est qu'on n'est pas obliger de denoncer mais que certainement dans peu de temps ils trouveront encore un autres moyen de nous pomper nos points et notre fric, donc a gare a vos point et faites attention a vous
lorsque un de mes collegues ce fais flasher le pv est envoyer a l'entreprise comme elle n'est pas tenu de denoncer le conducteur, au final le conducteur de la boite paye le pv mais ne perd pas de points.
De plus un de mes collegue c'est fais flasher sur sa moto en faite c'etais son gendre qui conduisais la moto alors la effectivment convocationau tribunal et tout le titoin pour prouver disque a l'appuis qu'il n'etais pas au volant de sa moto.
conclusion c'est qu'on n'est pas obliger de denoncer mais que certainement dans peu de temps ils trouveront encore un autres moyen de nous pomper nos points et notre fric, donc a gare a vos point et faites attention a vous
-
anneauxdin
- .
- Messages : 10412
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Ce n'est malheureusement plus vrai. Les points sont systématiquement retirés au gérant de l'entreprise, sauf dénonciation de sa part du conducteur ayant comis l'infraction .jurassic a écrit : Dans les flottes entreprises il est "encore" possible de n'avoir que les PV et pas les retraits de points en argumentant ne pas savoir qui était au volant à l'heure des faits (sauf si photo).
J'attends personnellement, et au titre de l'entreprise, 2 flashs en deux jours
Je sais c'est pas malin, mais la semaine dernière n'était pas ma semaine Le patron d'une entreprise que je connais, vient de recevoir un joli courrier faisant état de la perte de 4 points suite à une infraction comise par un de ses salariés.
Le patron d'une entreprise que je connais, vient de recevoir un joli courrier faisant état de la perte de 4 points suite à une infraction comise par un de ses salariés.
ça par contre c'est pas normal mais peut être un peu sa faute quand même
chez nous si la voiture n'était pas "unique conducteur" le nom,la date et l'heure de l'utilisateur était consignés et signés
Donc pas de contestation possible.
ça par contre c'est pas normal mais peut être un peu sa faute quand même
chez nous si la voiture n'était pas "unique conducteur" le nom,la date et l'heure de l'utilisateur était consignés et signés
Donc pas de contestation possible.
Je trouve ton jugement un peu catégorique Fano... Et je trouve qu'il est facile de donner des leçons à ce propos...FANO a écrit :C'est d'ailleurs la source d'un autre probleme ( foutage de gueule), l'affaire des p'tits vieux en maison de retraite depuis mathusaleme qui perdent leur permis car les enfants/petits enfants leur demande de prendre l'infraction a leur compte (tu t'en fout de ton permis mémé, tu conduis plus depuis 1985), toi tu vas payer l'amende et mémé elle perd son permis...c'est une source de points interessante non, c'est aussi se moquer du monde, t'as fait un betise, tu assumes comme un grand, c'est pas un peu comme ça quon devrait se comporter en principe?
Et puis vous avez aussi les gros malins qui vendent leurs points pour quelques centaines d'euros le points...moi ça me degoute ces trucs là...quand on est un bonhomme on assume ses betises...
Comme dit précédement, déjà, il y a une nuance entre entre quelqu'un qui fait 1000 km par mois et quelqu'un qui en fait 10000...
JE n'ai pas envie de relancer ce type de débats qui forcément ne va jamais se terminer.
Je dirais juste que tout est fait pour que tu perdes des points. Bon ou mauvais conducteur, sans distinction hélas.
Les ex sont nombreux, et se cacher derrière les arguments types: il y a des lois, il faut les respecter.... Non merci.
Enfin, la répression routière offre quoi?
-bcp d'argent à l'état
-bcp d'argent aux auto ecole
-bcp d'argent a peu d'avocats spécialisés (je sais de quoi je parle....)
-énormenent de gens hors la loi qui roulent sans permis
-une baisse de la mortalité certes (ce qui peut être facilement remis en cause....)
On ne parle pas de réforme du permis à point pour rien. Car rien qu'attendre 3 ans sans cumuler d'infraction est déjà abérant en ces jours....
Enfin, Fano, j'espère pour toi que tu n'auras jamais à vivre des moments où tu risques de perdre ton permis et ton boulot à cause de ça. Perdre ton boulot, bah c'est ta vie qui se casse la gueule....
Pour revenir a la question d'Alan, je trouve que ca pose un dilème intéressant.
Vous vous renvoyer la balle:
Toi: non ce n'est pas moi qui était au volant, c'est elle.
Elle: non, ce n'est pas moi, c'est lui.
Comment faire la part des choses? A qui retirer les points?
je trouve ca quand meme etonant car chez nous ca ce passe pas comme ca, peut etre que chez la personne dont tu parles il n'y a pas bcps de vehicule, nous on a une flotte de 200, 250 cars peut eter qu'il y a deux poids deux mesure ce qui m'etonnerias et ce qui m'etonne d'autant plus c'est que le patron de la petite boite a perdu ses points je vois mal mon grand patron accepter les pv de ses 250 conducteurs...alan a écrit :Le patron d'une entreprise que je connais, vient de recevoir un joli courrier faisant état de la perte de 4 points suite à une infraction comise par un de ses salariés.
ça par contre c'est pas normal mais peut être un peu sa faute quand même
chez nous si la voiture n'était pas "unique conducteur" le nom,la date et l'heure de l'utilisateur était consignés et signés
Donc pas de contestation possible.
Salut Romino,
Je ne donne pas de leçon, mais je trouve que le fait de rappeler qu'on est tous responsable de nos actes n'est pas totalement inutile dans une societe où l'on cherche systematiquement a rejetter la faute...
Tu dis "Je dirais juste que tout est fait pour que tu perdes des points. Bon ou mauvais conducteur, sans distinction hélas", c'est parfaitement faux, sinon, ça fait bien longtemps qu'il n'y aurait plus de conducteur en France...
Tu dis encore "et se cacher derrière les arguments types: il y a des lois, il faut les respecter.... Non merci", ben...libre a toi d'aller vivre sur une ile deserte mais je ne suis pas certain que tu t'y plairais...reste plutot avec nous et emmerde bien fort le systeme en le respectant scrupuleusement (c'est une theorie a moi ça mais ça serait un peu long a expliquer...)
Tu précises, concernant les effets de la législation, "une baisse de la mortalité certes ", certe quoi??? tu trouves ça si anodin et négligable que des gars ne se tuent plus ou ne tuent plus sur les routes? c'est quand meme pas rien a mon avis...ou alors, la vie a si peu d'importance a tes yeux qu'elle passe bien apres ton precieux permis de conduire...faut pas pousser quand meme.
Enfin, tu nous dis que "Fano, j'espère pour toi que tu n'auras jamais à vivre des moments où tu risques de perdre ton permis et ton boulot à cause de ça. Perdre ton boulot, bah c'est ta vie qui se casse la gueule.... " ben moi je te repond que dans la vie il n'y a pas de fatalité pourvu que, a priori, on prenne nos responsabiltés, c'est meme le plus souvent se mettre a l'abris de bien des emmerdes contrairement a ce que l'on pense...
En resumé, je te dirais que je n'ai absolument rien contre toi, bien au contraire, mais c'est difficle de lire tes propos sans se dire a chaque ligne, ben voila quelqu'un qui en a gros sur la patate et qui parle sous le coup de l'enervement, ce qui m'arrive souvent également...
Je ne donne pas de leçon, mais je trouve que le fait de rappeler qu'on est tous responsable de nos actes n'est pas totalement inutile dans une societe où l'on cherche systematiquement a rejetter la faute...
Tu dis "Je dirais juste que tout est fait pour que tu perdes des points. Bon ou mauvais conducteur, sans distinction hélas", c'est parfaitement faux, sinon, ça fait bien longtemps qu'il n'y aurait plus de conducteur en France...
Tu dis encore "et se cacher derrière les arguments types: il y a des lois, il faut les respecter.... Non merci", ben...libre a toi d'aller vivre sur une ile deserte mais je ne suis pas certain que tu t'y plairais...reste plutot avec nous et emmerde bien fort le systeme en le respectant scrupuleusement (c'est une theorie a moi ça mais ça serait un peu long a expliquer...)
Tu précises, concernant les effets de la législation, "une baisse de la mortalité certes ", certe quoi??? tu trouves ça si anodin et négligable que des gars ne se tuent plus ou ne tuent plus sur les routes? c'est quand meme pas rien a mon avis...ou alors, la vie a si peu d'importance a tes yeux qu'elle passe bien apres ton precieux permis de conduire...faut pas pousser quand meme.
Enfin, tu nous dis que "Fano, j'espère pour toi que tu n'auras jamais à vivre des moments où tu risques de perdre ton permis et ton boulot à cause de ça. Perdre ton boulot, bah c'est ta vie qui se casse la gueule.... " ben moi je te repond que dans la vie il n'y a pas de fatalité pourvu que, a priori, on prenne nos responsabiltés, c'est meme le plus souvent se mettre a l'abris de bien des emmerdes contrairement a ce que l'on pense...
En resumé, je te dirais que je n'ai absolument rien contre toi, bien au contraire, mais c'est difficle de lire tes propos sans se dire a chaque ligne, ben voila quelqu'un qui en a gros sur la patate et qui parle sous le coup de l'enervement, ce qui m'arrive souvent également...
-
temp3
salut fano,
moi je fais 4000kms mensuels, je ne suis pas pilote et comme nous tous,je fais des erreurs de conduite.Partant de ce principe j'ai à. mon avis plus de chances(humour)de perdre des points, n'est ce pas?.Mais reconnaissons au moins un mérite au permis à points,c'est celui de nous faire rouler moins vite.Bonne route à tous.
moi je fais 4000kms mensuels, je ne suis pas pilote et comme nous tous,je fais des erreurs de conduite.Partant de ce principe j'ai à. mon avis plus de chances(humour)de perdre des points, n'est ce pas?.Mais reconnaissons au moins un mérite au permis à points,c'est celui de nous faire rouler moins vite.Bonne route à tous.
Le nombre de points perdu n'est pas lié au nombre de km parcourus aussi bizarre que cela puisse paraitre.
Le poids des habitude semble beaucoup plus responsable des points perdus: des usagers sont en effets en infraction permanente pour des broutilles , mais quand même en infraction et sur peu de km.
-entre 5 et 10 kmh de plus que les panneaux
-pas ou peu de ceinture
-respect approximatif des priorités et des feux
-portables au volant etc.
Ce n'est pas moi qui le dit, mais une étude très sérieuse de la sécurité routière.
Etant aussi motard, j'attends avec impatience les radars autour des feux tricolores. C'est hallucinant comme les gens "forcent" le passage!
Mais ça, on va encore dire que c'est une histoire d'argent et que ça va faire perdre des points inutilement.
jean-marie (qui s'est pris une 406 qui avait grillé un feu)
Le poids des habitude semble beaucoup plus responsable des points perdus: des usagers sont en effets en infraction permanente pour des broutilles , mais quand même en infraction et sur peu de km.
-entre 5 et 10 kmh de plus que les panneaux
-pas ou peu de ceinture
-respect approximatif des priorités et des feux
-portables au volant etc.
Ce n'est pas moi qui le dit, mais une étude très sérieuse de la sécurité routière.
Etant aussi motard, j'attends avec impatience les radars autour des feux tricolores. C'est hallucinant comme les gens "forcent" le passage!
Mais ça, on va encore dire que c'est une histoire d'argent et que ça va faire perdre des points inutilement.
jean-marie (qui s'est pris une 406 qui avait grillé un feu)
Hello Fano,FANO a écrit :Salut Romino,
Je ne donne pas de leçon, mais je trouve que le fait de rappeler qu'on est tous responsable de nos actes n'est pas totalement inutile dans une societe où l'on cherche systematiquement a rejetter la faute...
Tu dis "Je dirais juste que tout est fait pour que tu perdes des points. Bon ou mauvais conducteur, sans distinction hélas", c'est parfaitement faux, sinon, ça fait bien longtemps qu'il n'y aurait plus de conducteur en France...
Tu dis encore "et se cacher derrière les arguments types: il y a des lois, il faut les respecter.... Non merci", ben...libre a toi d'aller vivre sur une ile deserte mais je ne suis pas certain que tu t'y plairais...reste plutot avec nous et emmerde bien fort le systeme en le respectant scrupuleusement (c'est une theorie a moi ça mais ça serait un peu long a expliquer...)
Tu précises, concernant les effets de la législation, "une baisse de la mortalité certes ", certe quoi??? tu trouves ça si anodin et négligable que des gars ne se tuent plus ou ne tuent plus sur les routes? c'est quand meme pas rien a mon avis...ou alors, la vie a si peu d'importance a tes yeux qu'elle passe bien apres ton precieux permis de conduire...faut pas pousser quand meme.
Enfin, tu nous dis que "Fano, j'espère pour toi que tu n'auras jamais à vivre des moments où tu risques de perdre ton permis et ton boulot à cause de ça. Perdre ton boulot, bah c'est ta vie qui se casse la gueule.... " ben moi je te repond que dans la vie il n'y a pas de fatalité pourvu que, a priori, on prenne nos responsabiltés, c'est meme le plus souvent se mettre a l'abris de bien des emmerdes contrairement a ce que l'on pense...
En resumé, je te dirais que je n'ai absolument rien contre toi, bien au contraire, mais c'est difficle de lire tes propos sans se dire a chaque ligne, ben voila quelqu'un qui en a gros sur la patate et qui parle sous le coup de l'enervement, ce qui m'arrive souvent également...
J'aime bcp te lire de façon générale. J'ai calmé mes ardeurs quand à ton post précédent
.Je dois te dire que ne pas répondre à ce que tu dis me peine bcp.... ca me titille tellement!!!!! grrrrr
Je comprends et accepte bien entendu tes arguments.
Je voulais juste minimiser au max mes phrases pour éviter de relancer des débats que je lis depuis longtemps. Débats sans fin, tu en conviendras.
Tu as repris mes phrases en justifiant de choses très bien, tout à fait louable. Tu comprendras que je ne veuille pas répondre pour relancer la machine.
Cependant, je serais heureux de pouvoir en débattre sur un autre topic que celui d'Alan....Si tu le souhaites bien entendu, nous pouvons toujours ouvrir un topic du genre: "permis a point, quel devenir?"
lol-
yellowcitron
- .
- Messages : 7362
- Enregistré le : 26 juil. 2007, 21:00
- Région : France - Pays de la Loire
- Type : B
- année : 1974
- Contact :
mais l'idée est à étudier et pour les demandeurs j'ai aussi tout mes points tarif par MPQui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot], Google [Bot] et 9 invités