Super bonus ou super tromperie?

[MG O1->B69]

http://www.capital.fr/a-la-une/politiqu ... de-1010654

[Cyril85mg]

Rouler en électrique pour diminuer la pollution n'est plus la solution, mais maintenant il faut des autos qui ne freine plus http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

[woody_haleine]

Moi je suis tout à fait dans la tranche : j'ai un diesel qui affiche 340000 km de 2000.

Même avec 10000 euros de prime, les seules voitures électriques abordables seraient la ZOE et la LEAF.

ZOE n'est pas disponible sans location de batterie donc pas intéressant, comment peut on mettre 4 milliards dans un projet aussi mal pensé ? d'autant que la Zoe est une copie de la Leaf (Nissan) ...

Leaf est à environ 26000 euros prime comprise ce qui fait encore cher.

J'ai testé la ZOE, Twizy (beurk), LA LEAF, la C0 et la TESLA S.

Tesla S à 60000 euros le tiket d'entrée (sans option), ça fait 50000 euros moins la prime.

La prime ils devraient la donner au client au lieu que ça profite au constructeur.

[MG O1->B69]

Rapidité et pertinence d' analyse de Cyril85mg!, peut-être qu'il faudrait aussi nous greffer des filtres à air? On peut toujours freiner électrique, mais que faire de l' énergie? Quand à la pollution par le spneus et les freins, ça soulève des questions mais pas au niveau de AIr Parif qui a décidé envers et contre tout et une bonne fois pour toute que le mal c' est l' échappement, mais pas celui des camions, raisonnement ouvert à toutes éventualité s'il en est!

comment peut on mettre 4 milliards dans un projet aussi mal pensé ?

L' état est encore le principal actionnaire de ex-RNUR, déjà renflouée par nos impôts avant privatisation, pourquoi ça ne continuerait pas?

[woody_haleine]

L' état est encore le principal actionnaire de ex-RNUR, déjà renflouée par nos impôts avant privatisation, pourquoi ça ne continuerait pas?

Certes, mais un poil d'efficacité serait un minimum.
Quand on voit ce que fait Tesla depuis sa création, même si le marché ciblé ne me concerne pas (mais ça risque d'évoluer).
Renault, avec l'expérience n'a rien trouvé d'autre que de faire une copie de la Leaf avec un plan marketing à l'image de l'achat d'un Smart phone. Il fallait voir sur le site de Zoe entre l'exposition au salon de l'auto et les premières sorties (retardées etc) avec des forums spécialisés non pas d'utilisateur mais de vendeur ou futur vendeur.
Seul problème, le client intéressé était bien plus informé que le vendeur et je ne parle même pas du délire concernant le câble de charge, l'obligation de monter une borne de charge par un artisan certifié Renault, de se faire jeter d'une concession (pour recharger) alors que l'argument à l'achat était "vous pouvez venir ici, c'est rapide). Comme impossibilité de revendre la voiture (trois 3 ans de mémoire) sans payer des frais et obligation de revendre le contrat en cas de vente de la voiture, Bref la liste est longue comme le bras.
Vu de ma fenêtre si c'est pas un signe d'incompétence ...

A côté de ça Tu as Tesla qui démarre sur un marché de niche (voiture haut de gamme) à partir de zero, offre la charge gratuite à travers l’Europe, garantie de 8 ans et met ses brevets en open source.
Tout ça en partant de zero pour société crée en 2003 ...

[aimegb]

@woody
"A côté de ça Tu as Tesla qui démarre sur un marché de niche (voiture haut de gamme) à partir de zero""

Sauf que....
http://www.voiture-electrique-populaire ... x-a-160kmh

Sauf que
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-di ... 7766695916

[woody_haleine]

Sauf que....
http://www.voiture-electrique-populaire ... x-a-160kmh

Sauf que
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-di ... 7766695916

Comme toute voiture ça peut effectivement prendre feu. Il y a eu des crash test sur la Tesla aussi et rien ne dit que le voleur ne travaillait pas pour les groupes pétrolier

Il me semble que Tesla a réagit immédiatement en renforçant le dessous de la voiture avec un dessous en Titane.
Je doute que l'on aurait eu la même réaction, chez des constructeurs "petits bras en France".

[aimegb]

..Vu récemment un reportage TV où les journalistes français qui visitaient l'usine Tesla dont
l'accompagnateur maison ,qui au son d'une sirène d'alerte* ( incendie )* à convié les journalistes à vite
quitter les lieux par un couloir dérobé tandis que les ouvriers évacuaient l'usine par une autre issue.
Des fois que les journalistes se mettent à poser les questions qui fâchent.
Ps
Aucun smiley , ne viendra accompagner mon commentaire.
A bon entendeur.

à partir de la 50 ieme minute sur la vidéo
http://www.francetvinfo.fr/replay-magaz ... 11087.html

[Crapouillot]

A l'heure actuelle, il semble que l'auto electrique soit plus un geste citoyen que la source d'économie

Quand au coté pratique, tant que les systeme de chargements, les batteries et autres accessoires ne seront pas normalisés, comme par exemple les chargeurs de telephone, on est pas rendu.....


Ca fait 120 ans que l'auto electrique existe, il semble qu'il faille attendre encore un peu avant d'avoir un systeme viable


Mais si vous voulez vraiment faire preuve d'altruisme, a votre bon coeur, le geste merite un coup de chapeau

Mais tant que ce fera pas vroum vroum, ca sera sans moi....

[woody_haleine]

..Vu récemment un reportage TV où les journalistes français qui visitaient l'usine Tesla dont
l'accompagnateur maison ,qui au son d'une sirène d'alerte* ( incendie )* à convié les journalistes à vite
quitter les lieux par un couloir dérobé tandis que les ouvriers évacuaient l'usine par une autre issue.
Des fois que les journalistes se mettent à poser les questions qui fâchent.

Façon de voir les choses, bien évident qu'en visitant une usine si il y a une alerte incendie, il y a évacuation journaliste ou pas. Au passage la vidéo trouvée sur internet et assez orientée, le journaliste ne précise pas dans quelle condition la Tesla a brûlé. Ca fait partie des vidéos qui ont été diffusées pour freiner la croissance de Tesla et suite à la vidéo montrée dans le reportage, Tesla a réagit royalement en installant un bouclier en Titane sur les Tesla S. Je trouve que c'est une réaction tout à fait à l'honneur de Tesla, quand on sait le prix du Titane etc.
Après que des groupes d'influences du pétrole cherchent à garder un monopole, par tous les moyens, ça ne m'étonne pas plus que ça et on pourrait discuter stérilement sur le sujet pendant longtemps.

D'ailleurs concernant les journalistes d'envoyé spécial, je crois que eux aussi ont eu quelques soucis déontologique quant à la manière de faire leur reportage.

Ça rejoint un peu divers reportage sur la voiture électrique où le journaliste test une Leaf et fait de l'autoroute à donf sans se préoccuper de savoir où il va recharger. Il faut être débile ou avoir une volonté d'orienter son sujet pour procéder ainsi.

Tesla a montré qu'il était possible en partant de rien, de faire bien plus que ce que proposent les grands constructeurs de voiture thermique. Moi je trouve ça très bien, cela aura peut-être le même effet que l'arrivée de Free sur le marché du net et l'arrivée de Free sur le marché du téléphone portable.

[aimegb]

L'émission Envoyé Spécial est reconnue comme de "qualité" journalistique.
'Tesla a donné suite à l'interview?

Pour tous, moi y compris ,à lire un lien fort instructif sur la voiture électrique:
à l'évidence Tesla roule sur la route déjà tracée.
http://www.voiture-electrique-populaire ... e/histoire

[midget57]

Je veux bien être solidaire et patriote , mais de là à acheter une Peugeot fiOn à plus de 20000 roros....faut pas exagérer!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tesla va révolutionner le monde des voitures électriques et bouffer les Français.
Ils partent de modèles très haut de gamme très chers pour redescendre en gamme pour que ce soit accessible à tous. Nous, on commence par des déplaçoires au design chinois, une autonomie de cycliste et au prix même pas accessible... bref une image de merde.

[woody_haleine]

Je veux bien être solidaire et patriote , mais de là à acheter une Peugeot fiOn à plus de 20000 roros....faut pas exagérer!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tesla va révolutionner le monde des voitures électriques et bouffer les Français.
Ils partent de modèles très haut de gamme très chers pour redescendre en gamme pour que ce soit accessible à tous. Nous, on commence par des déplaçoires au design chinois, une autonomie de cycliste et au prix même pas accessible... bref une image de merde.

Tout à fait, pas pro Tesla, mais au vu du foutage de gueule des constructeurs Français ça ira dans une autre poche que la leur. Et pendant qu'ils se demandent pourquoi ils ne vendent pas, d'autres avancent et ça risque de leur faire tout drôle d'ici 2017 ou 2018. Au lieu de trouver des solutions intéressantes pour le consommateur, ils vont dépenser beaucoup d' énergie pour mettre des bâtons dans les roues de ceux qui ont tenté quelque chose.
C'est plus la mentalité qu'il y a derrière Tesla qui est intéressante par rapport à celle que l'on peut voir chez d'autres constructeurs. En France la recharge gratuite, elle n'aurait jamais pu se faire, ils auraient mis un abonnement ...
Tesla n'a jamais caché qu'ils travaillaient sur un modèle à moins de 20000 euros ce qui ferait une voiture à 10000 euros si il y a encore la prime. Dans cette fourchette ça laisse le loisir de tester et il y a fort à parier que ça sera autre chose que le Twizy de Renault.

Après sur la vidéo d'envoyé spécial, le gars qui débranche les prises des voitures électriques, il fait toutes les émissions et sa démarche est illégale. Parler de pollution de la voiture électrique oui, mais dans ce cas on peut faire la comparaison avec la voiture thermique. Je me demande pourquoi il ne va pas débrancher le tuyau d'essence sur les voitures thermiques, la peur peut-être de s'en prendre une. Il ne faut pas avoir grand chose à faire ou avoir une raison de le faire pour déposer plainte pour une Pub sur la ZOE ou autre, c'est pas vraiment ça qui va changer la méthode de production et la pollution, si le but de départ était celui là.

[Oldtimer42]

Twizy étant classée quadricycle léger elle ne bénéficiera vraisemblablement pas de cette prime mais d'une aide.

[midget57]

Twizy étant classée quadricycle léger elle ne bénéficiera vraisemblablement pas de cette prime mais d'une aide.

Exact,
Quelle belle catégorie de...
http://www.avem.fr/?page=quad-elec&type=quad-leger
Peut être que dame royal proposera qu'ils puissent rouler sur les pistes cyclables....

[midget57]

Un reportage sur TESLA qui vient de finir sur RMC découverte, très sympa. à revoir.

[woody_haleine]

Quadricycle léger pour le twizy de base pas pour le 80 je suppose ?

Le 45 c'est une jolie poussette électrique, le 80 c'est un peu mieux mais il ne faut le sortir que quand il fait soleil ;-))

Je ne crois pas que Renault ait renoncé à l'abonnement pour les batteries sur le twizy.

moins cher que le twizy je préfère le turbo specialized au moins tu vas à 45 km max mais t'es pas trop limité par le poids ... Mais il faut un peu se bouger quand même.

Pour le reportage sur TEsla RMC je n'ai pas vu ...

Sinon un courb C zen sur le lien ça à l'air sympa ...

[Oldtimer42]

Quadricycle léger pour le twizy de base pas pour le 80 je suppose ?

Comme d'hab la législation est une usine à gaz.

Lorsque nous étions concessionnaires Microcar dans les années 80 il y avait 2 sortes de VSP.
- Sans permis du tout, limitées à une certaine puissance et 45 km/h max
- Avec Code pour les plus puissantes débridées capables de 80 km/h, toujours classées quadricycles légers, y compris les 4 places si j'ai bonne mémoire( je roulais avec une 4 pl tous les jours )

La réplique MG TA Erad que j'avais mise en photo ici - avec laquelle je roulais nécessitait le code et accrochait sans problème 90 km/h avec une vraie nervosité, une "vraie TA" aurait du mal à suivre.

Aujourd'hui faut se faire expliquer ça par un concessionnaire Renault, y'a aussi une règlementation selon qu'on est né avant ou après 88 (1988 )

[woody_haleine]

Tesla n'a visiblement pas trop apprécié les méthodes "d'investigation" du journaliste d'envoyé spécial. une rectification sur le sujet sur leur blog ici :

http://www.teslamotors.com/fr_FR/blog/e ... olontaires

même remarque sur autre site concernant le manque de sérieux sur les reportages de voitures électrique en générale.

[Jidé de Grasse]

il est bien fait leur article, sérieux avec juste ce qu'il faut d'humour.
Qu'envoyé Spécial fasse des reportages comprenant de nombreux raccourcis pour ne pas dire bêtises, ce n'est pas nouveau. ça fait beau temps que je ne regarde plus.

[totof]

Je ne peux m'empecher de prendre la defense de Renault, qui a le merite de proposer autre chose dans notre belle europe liberticide qui ne cesse de casser toute tentative novatrice. Ils proposent quoi chez Peugeot, Citroen, VW, audi, et compagnie en electrique ......
Renault a toujours ete tourne vers les energies autres que le petrole, preuve en est les dizaines modeles qui ont ete livres a des clients pour essais en conditions reelles avant mise en production, ce qui n'arriva evidemment jamais, merci les gouvernements (dans les annees 80 et 90). Il y aussi la dauphine qui a servi de base a maintes tentatives de voitures 100% electrique par divers laboratoires.
Seulement voila, on est en France, et en France il est mal vu de se lancer dans des projets qui priveraient l'etat de cette manne financiere que sont les taxes sur le carburant. Il ne faut pas s'etonner qu'on soit a la traine. Tesla n'a rien invente, ils font juste payer tres cher une innovation qui en realite etait une innovation il y a plus d'un siecle ......


Je precise, je ne aucun lien avec Renault.
Totof

[MG O1->B69]

Je precise, je ne aucun lien avec Renault.

Totof, je prends plaisir à voir que tu renaudes en tout cas!

[Oldtimer42]

MEGANE 2017 est déjà annoncée révolutionnaire.

[Crapouillot]

Pourquoi? Des journalistes qui ne racontent pas de conneries, dès qu'on entre dans un sujet un peu pointu, ca existe?

[Oldtimer42]

Non