Y en a marre

[alan]

Cohn bendit (comment bien gagner sa vie sans jamais rien foutre tout en donnant des lecons aux autres, j l'aime bien quand meme il est con mais drole), BHL, Nouvel, Berger (l'investisseur avec l'argent des autres), Hulot, Lang (les petits marocains), July, sont pas verolés ceux là?

Crosby (peace and love qui tape sur ses femmes), Polanski (qui viole ses actrices), Gabriel (celui qui n'a plus d'idée en musique alors je piques celles des potes)

tu crois que c'est spécifique a ces années la ?
Non la je crois que tu t'égares un peu

[aimegb]

Baillon un peu , beau coût !


1.100 .000 € 300 sl portes papillon matching numbers à l'instant !
http://www.artcurial.com/fr/actualite/v ... e-2105.asp

[Oldtimer42]

Crapouillot t'as oublié DSK.

Personne ne nous écoute tu peux tout me dire:
- c'est quoi dans ta vie qui t'as rendu si amer ?

J'espere que tu ne joues pas au Loto parce que si par malheur tu gagnes tu risques d'être aussi con que tous ces cons là.

[dany B]

Crapouillot t'as oublié DSK.

Personne ne nous écoute tu peux tout me dire:
- c'est quoi dans ta vie qui t'as rendu si amer ?

J'espere que tu ne joues pas au Loto parce que si par malheur tu gagnes tu risques d'être aussi con que tous ces cons là.

Marc faux giel sort de ce corps...

Heu...j'ai dit une connerie la?

Crapouillot calme toi, ces mecs dont tu parles m'ont fait boire le bouillon début 90 quand le prix des tas de ferraille s'est écroulé...mais je les ai assaisonné copieux avant façon banquier véreux...c'est un vomi pour un rendu!
Si t'as trouvé l'amour, t'es sauvé, (pour toi c'est gratuit ) eux, faut qu'ils raquent sévère...
je ne devrais pas dire cela ici, mais pour certains , j'ai même niqué leur femme...
En revanche le Jean luk laplaix il a franchement essayé de se taper la mienne...

ça va mieux?

Si tu gagnes au loto, t'as peut être pas vraiment trouvé l'amour....va savoir!

[Oldtimer42]

Ben oui y'a des autos refaites à neuf qui ne rouleront plus au-delà de quelques m. dans un concours d'elegance... Et alors ?
Y'a 4 ans à retromobile avec JD Yves et les Bcab 34 j'ai eu la surprise de retomber sur mon ex DS cab 25 ans après, restaurée à neuf, avec toujours la même immat comme on a pu le constater sur mes photos d'une sortie de l'époque.
A l'évidence cette auto ne roule plus mais se bagnaude d'un salon à l'autre et ça ne me dérange pas du tout...elle est bien mieux qu'à la casse, resplandissante mieux qu'à sa sortie d'usine elle trône à sa vraie place d'objet d'art.
Puis un jour dans d'autres mains elle re-roulera peut être parce qu'elle est capable de le faire en pleine santé.
De la même manière mon roadster Ford A 1931 a été restauré aux US y'a une dizaine d'années, mais rien ne dit que sur ses 85 ans elle n'est pas restée arretee 30 ou 50 ans.
Aujourd'hui elle roule, c'est le principal.

[Crapouillot]

J'suis pas amer, j'ai une conception britanique de l'auto: FAUT QUE CA ROULE

D'ailleurs quand j'achette un truc faut que ca serve

Et puis j'ai une certaine habitude de certains milieux, de part mon ex situation famillliale (la je parle de grosses fortunes internationales), vous pouvez pas imaginer le mepris, meme pas conscient, de certains de ces gens la pour le citoyen lambda

De plus habitués des vernissages je peux vous dire que ben y a des cons, et meme des fois tu te demandes si ils le font expres

J'ai choisi ma voie: je preferes une viréee sur les belles routes avec mes potes et nos femmes, aux soirées jet set avec un mannequin au nez chargé, le superficiel ne m'amuse plus depuis longtemps, je preferes etre cool, et midi a ma porte, mais faut pas venir me marcher sur les arpions

L'auto ancienne etait un milieu authentique, de passionnés, mais quand je vois venir les nouveaux arrivants.......Savent pas qui est S Moss, qui etait Issigonis, pourquoi les voitures de courses anglaises sont vertes, les allemandes grises, que mercedes et benz n'ont pas toujours ete marriés, et s'imaginent qu'une mini c'est bavarois, ignorent que Peugeot a gagné Indianapolis, enfin pour eux Bowie c'est Let's Dance.......


Brouillon? C'est pas grave je me comprends, et je regrette pas mon ancienne vie, je me suis souvent cassé la gueule (au propre comme au figuré) mais je suis vivant, c'est pas le cas de beaucoup de mes amis d'enfance.....

[dany B]

Ce que tu appelles des nouveaux arrivant étaient déjà là au milieu des 70...ils sont arrivé sur la niche avec Rétromobile et la presse spécialisée, juste ils étaient moins nombreux et moins m'as tu vu...mais ils étaient là...
Avant que tout fiche le camp, ils ont permis à de nombreux artisans de vivre de leur savoir faire en matière de restauration automobile, importation de voitures anciennes etc..
Certains sont encore sur cette lancé grâce à une transmission du savoir faire et une "intelligence" du commerce de voitures anciennes, pour combien de temps , je ne sais pas .
Il y a fort à parier que dans ceux qui existent encore, les plus malins s'installeront à l'étranger.

Je veux pour exemple un confrère que j'ai vu débuter, dans la cour de son habitation, Pierre Colin (Cécil Cars) qui a su évoluer et tenir le cap, s'entourer d'une main d'oeuvre capable de répondre à ses volontés, résister aux crises qui ont secoué/éliminé les plus vulnérables dans ce métier. surtout avoir su choisir et soigner son relationnel de manière à satisfaire une clientèle disposant d'un fort (très fort) pouvoir d'achat.

Même si dans ce que tu dis il y a du vrai concernant le regard porté d'une classe supérieur vers ceux qui oeuvrent durement pour qu'ils "profitent", il faut aussi savoir relativiser, voir s'acoquiner avec le diable...
Toutes les assoces de protection de ceci ou cela pratiquent ça sans le moindre état d'âme car sans l'argent de ces "mécènes" elles ne pourraient se développer. c'est comme cela...

Comme je n'ai pas la place pour mettre une seule de ces autos de la "collection Baillon" dans mon salon, pas les moyens de restaurer ce genre de monument non plus, je ne trouve pas incongrue que des gens fortunés les achètent.
Même s' ils défiscalisent au moins deux fois dans cette opération et feront probablement une super plus value lors d'un prochain échange...ces voitures ne finiront pas en machine à laver ou en frigo.

Faut bien se dire que l'on a la société que l'on mérite même si c'est un jeu de dupe!

[Philoupop]

De belles (+ ou moins) tranches de vie...
J'aime bien ce salon du pub, y'a d'la fumée mais pas d'la lourde qui pique les yeux et rend méchant.

[woody_haleine]

J'ai entendu à la radio (en ce moment c'est tous les jours) que la Ferrari de Delon était à ce niveau de prix car pas restaurée. De forte chance quelle reste dans cet état si c'est le cas.

Concernant une reconstruction, pour un amateur fortuné, il me semble bien plus facile de faire de la recréation de pièce avec les outils disponibles actuellement (tours numérique, imprimante 3D ... etc)

C'est un peu toujours la même histoire, quand on cherche à acheter une voiture on voudrait que les prix soient les plus bas possible, quand on a un modèle recherché on est bien content de le vendre au meilleur prix.

Je ne suis pas certain que la cotation des véhicules anciens seraient si haute si ce n'était l'affaire que de passionné sans le sous.

C'est un peu comme un peinture ou un sculpteur, on est bien content de trouver des collectionneurs pour acheter, la cotation n'existe que par la spéculation et la rareté.

[dany B]

Je ne suis pas certain que la cotation des véhicules anciens seraient si haute si ce n'était l'affaire que de passionné sans le sous..................



C'est clair, ce qui donne du "crédit" aux voitures anciennes et à leurs propriétaires c'est justement le fait qu'elles ne sont plus accessibles aux "sans le sou" lesquels restauraient pour rouler...voir tous les jours!

c'était avant!

L'heureux temps des Potherat et consorts...pas tout à fait sans le sou...

http://charlescamberoque.unblog.fr/2008 ... -dor-1969/

Vous remarquerez la ressemblance de Jacques potherat (près de sa MG) avec un certain couturier célèbre...

[Crapouillot]

j'suis peut etre con, quand je vends une sculpture ca me fait mal au ventre

Mes motos je les ai jamais vendues (ou alors epave), ca pique trop les yeux

Mes autos, les mettre en vente ca me rend malade, ca m'arrive rarement, et souvent par obligation, meme a un bon prix ca fait une grosse boule......

[dany B]

ah! la sensibilité des artistes...pas toujours facile à conjuguer avec le rapport à l'argent.
il n'empêche que sans des gens suffisamment riches pour acheter des oeuvres d'art, tes pierres devenues sculptures resteraient dans les carrières...ou pour ton seul plaisir.

tu aurais encore plus mal au ventre si tu ne pouvais calmer...ta faim...

[woody_haleine]

Je précise que quand je dis "sans le sous", c'est un peu l'image qu'ont certain "nouveaux riches" de tout personne qui ne gagne pas 1 ou de millions d'euros par an quand c'est pas plus.

Mais je trouve que c'est se prendre la tête pour rien, tout n'est pas blanc ou noir, il y a des cons partout et dans tous les milieux.

Par contre je pense que si l'on veut rester dans une qualité de travail : "travail bien fait", dans les règles de l'art, il faut bien des amateurs fortunés pour payer le prix d'une qualité. Si on parle de production de masse, on tombe fatalement dans l'illusion du "le client ne veut pas de la qualité, il veut un prix bas" ...

Le problème étant aussi la spéculation sur les matières premières ...

[Oldtimer42]

Ah lala ces généralités Crapouillot...

Les très très riches sont des salauds qui t'ignorent toussa toussa...ben non pas tous.
Ça ce sont les snobs.
Et en même temps ceux qui tiennent ce genre de discours réducteur souhaiteraient que les autos de collection soient réservées à ceux qui connaissent Alec Issigonis !
Ben voyons, niveau sectarisme y'en a donc pour tout le monde !

[woody_haleine]

j'suis peut etre con, quand je vends une sculpture ca me fait mal au ventre

Si c'est ton "travail" non, sinon tu n'as que tes poules à bouffer ...
Ou alors c'est une vision romantique de l'artiste, mais ça n'était déjà plus ça dans les années 80.

Mes autos, les mettre en vente ca me rend malade, ca m'arrive rarement, et souvent par obligation, meme a un bon prix ca fait une grosse boule......

J'ai eu un peu les boules pour ma MGB GT et j'ai tendance à garder, mais au final ce ne sont que des objets ...

[MG O1->B69]

Mes motos je les ai jamais vendues (ou alors epave), ca pique trop les yeux

Mes autos, les mettre en vente ca me rend malade, ca m'arrive rarement, et souvent par obligation, meme a un bon prix ca fait une grosse boule......

Faut relativiser malgrés tout, ce ne sont que des tôles assemblées, mais des tôles.
Pas sûr que ça filait la boule au ventre ou piquait les yeux quand on voyait sur la TV N&B dans 5 colonnes à la une de Pierre Desgraupe les chapelets de bombes déversées par les B52 sur le Nord Viet-Nam et plus récemment, sur Bagdad en couleur et dans le même paquet, mettons tous les autres et toutes les formes de violence aussi.
Relativisons donc pour ne pas souffrir du mal de ventre.

[dany B]

Forcément! si vous intellectualiser le discours, "nous autes" les pauv on peu pas suivre...

[Crapouillot]

j'ai pas dit tout le riches sont des cons

Des cons y en a dans tout les milieux, mais qu'un "sans dent" n'ai ni culture ni education ca me choque pas, faut avoir le temps et l'argent

Par contre quand t'as l'argent et le temps, ne pas avoir de culture c'est inexcusable, d'ailleurs va voir les memes a un vernissage Haring et dits leurs que tu connais pas Basquiat, tu vas voir la tete qu'ils vont te faire.....

Sans compter relit les critiques sur Warhol dans les années 60 et debut 70.........

[woody_haleine]

Des cons y en a dans tout les milieux, mais qu'un "sans dent" n'ai ni culture ni education ca me choque pas, faut avoir le temps et l'argent

Bof, le plus marrant dans ton analyse, c'est de savoir qui aura l'outrecuidance de juger de la culture des uns et des autres ? Atila ? ;-)

Par contre quand t'as l'argent et le temps, ne pas avoir de culture c'est inexcusable,

Il faut déjà savoir ce que tu entends par culture et je ne connais que très peu de gens ayant de l'argent (entendre sans compter) et ayant le temps.

d'ailleurs va voir les memes a un vernissage Haring et dits leurs que tu connais pas Basquiat, tu vas voir la tete qu'ils vont te faire.....

En toute logique si tu vas voir un vernissage de Haring tu connais forcément Basquiat ...
Haring est mort depuis longtemps, Basquiat aussi, Warhol aussi, c'était les années 80 - 90.

C'est de l'art populaire le pop art, j'ai plus de respect pour le travail de Haring en terme de qualité du dessin.

Une gravure de Titus Carmel maintenant, ça se trouve à 600 à 1000 euros pour les prix les plus bas, rien à voir avec l'achat d'une gravure de Jasper Johns ou Francis Bacon.
Tout à fait dans des tarifs raisonnables par rapport au prix d'un Smourtphone.

Dans la mesure où tu achètes par plaisir et non dans un but de spéculation, tu as plus de chance de faire de très bonnes affaires au final, car au départ tu ne penses pas vendre. La grosse différence serait qu'il n'y a pratiquement pas de frais de fonctionnement ou d'entretien pour une "œuvre d'art" alors qu'une voiture ancienne c'est une tout autre histoire.

[Crapouillot]

Donc tu ne connais pas les grosses fortunes, crois moi ils ont le temps, je parles pas des types qui travaillent vraiment, il y a riche et riche, un medecin, un cadre sup, c'est un aisé pas un riche

Tu as raison la culture n'est jamais universelle, elle depend de la civilisation dont tu es issu, dans le cas present je parlais de culture occidentale

Une annecdote? Lang Jack, cultivé non?
1998 chez Lipp, a table a coté de ce monsieur et de son hote, fin du repas le convive sort sa CB, M l'ex ministre tout etonné lui a demandé a quoi ca servait et comment ca marche, ca en dit long, et Jack n'est pas riche......

[woody_haleine]

Donc tu ne connais pas les grosses fortunes, crois moi ils ont le temps, je parles pas des types qui travaillent vraiment, il y a riche et riche, un medecin, un cadre sup, c'est un aisé pas un riche

Tu te fais ton opinion sur quoi ?

Tu as raison la culture n'est jamais universelle, elle depend de la civilisation dont tu es issu, dans le cas present je parlais de culture occidentale

Ce n'est pas ce que j'aie dit, tu n'as pas compris ...

Une annecdote? Lang Jack, cultivé non?
1998 chez Lipp, a table a coté de ce monsieur et de son hote, fin du repas le convive sort sa CB, M l'ex ministre tout etonné lui a demandé a quoi ca servait et comment ca marche, ca en dit long, et Jack n'est pas riche......

C'est qui Jack Lang ? le guitariste des Whites stripes ;-)
Comme tu dis c'est une annecdote ou brève de comptoir, je n'y crois pas un instant. Autre solution c'était de l'humour au 2em degré et tu n'as pas compris ...
Je n'ai jamais vu un Punk avec Jack Lang ;-)

[Crapouillot]

Punk et Lang, pas ensemble? C'est pas grave on en parlera a Vivienne Westwood

Quand aux breves de comptoir, c'est vrai parole contre parole, pas obligé de me croire....

Des anecdotes comme ca j'en ai d'autres, et puis je suis peut etre peu digne de foie, mais interroge un concierge de grand hotel, voir si il n'a pas d'histoires plus tordues encore.....

[woody_haleine]

Punk et Lang, pas ensemble? C'est pas grave on en parlera a Vivienne Westwood

C'est la 4eme dimension chez toi ;-)

Quand aux breves de comptoir, c'est vrai parole contre parole, pas obligé de me croire....

Des anecdotes comme ca j'en ai d'autres, et puis je suis peut etre peu digne de foie, mais interroge un concierge de grand hotel, voir si il n'a pas d'histoires plus tordues encore.....

Comme celle la non, mais des histoires à dormir debout avec des gars persuadés de faire gober ça il y en a plein les bistrots et pas seulement à Marseille.

Mais c'était pour en arriver où ? ça va dans tous les sens ton histoire

[Crapouillot]

C'est ca le pub, ca va dans tous les sens, au debut c'etait l'automobile ancienne?

Pour rouler, ou pour faire beau?

Comme d'habitude c'est parti en sucette......

[woody_haleine]

Je n'avais pas remarqué que c'était dans le Pub.

C''est plus l'évolution du sujet qui est étrange.
Au départ c'est plus les petits contre les gros,
pour ensuite arriver à : "j'ai mangé avec Jack Lang et il ne savait pas à quoi pouvait servir une carte bancaire en 1998, mais j'avais mes Weston ..."

C'est ce qu'on appel "inverser la tendance"

;-)

Quant à Rotten en référence de l'intégrité, tu as oublié l'épisode "P.I.L" ...