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Re: Bouchon radiateur

Posté : 31 juil. 2015, 21:47
par Jidé de Grasse
je participerais bien à ce débat passionnant, mais comme j'ai enlevé le bouchon taré du radiateur pour installer un vase d'expansion de 205, lequel a bien un bouchon de sécurité... dont j'ignore totalement la valeur de pression d'ouverture :lol:
En tout cas depuis il n'y a plus une goutte qui sort (je parle d'eau hein, faut pas délirer, de l'huile j'en perds en pagaille :mdr:
sinon Serge91 j'ai pensé aux 7 nains ?

Re: Bouchon radiateur

Posté : 31 juil. 2015, 21:48
par JMAU
Le thermostat réduit la température? :)
Hé oui. Tant que l'eau n'a pas atteint la bonne température (est trop froide), il reste fermé; pas de circulation d'eau, pas de refroidissement. Une fois la bonne température atteinte (et dépassée si rien ne se passe), le thermostat s'ouvre, l'eau circule, et refroidissement...
sans lui (le thermostat) la circulation du LDR serait trop rapide et n'aurait pas le temps d'être suffisamment refroidi...
Sans blague... :cpv:

Revoir les bases : :prof:

Q = q (T2-T1)

Q : puissance thermique
q : débit d'eau
T : température

je laisse tomber... :saispas:

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 07:22
par BGT 67
sherlock a écrit :A mon avis, et sauf config particulière, chaque modèle est prévu pour fonctionner avec un bouchon taré à une pression précise, et il vaut mieux ne pas trop y déroger sous peine de casse.
Bonjour,

Lorsque j'ai fait refaire le circuit de refroidissement de mon autre ancienne, le mécano à retiré le vase d'expansion qui se trouvait relie au radiateur à l'achat et a posé un bouchon de 4lbs après réfection du radiateur et du circuit de refroidissement. Il m'a expliqué qu'une trop grande pression dans le bloc pouvait potentiellement finir par faire sauter les pastilles de dessablage et boucher le circuit.

Ce qui ferait une bonne cause de casse.

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 10:01
par dany B
JMAU a écrit :
Le thermostat réduit la température? :)
Hé oui. Tant que l'eau n'a pas atteint la bonne température (est trop froide), il reste fermé; pas de circulation d'eau, pas de refroidissement. Une fois la bonne température atteinte (et dépassée si rien ne se passe), le thermostat s'ouvre, l'eau circule, et refroidissement...
sans lui (le thermostat) la circulation du LDR serait trop rapide et n'aurait pas le temps d'être suffisamment refroidi...
Sans blague... :cpv:

Revoir les bases : :prof:

Q = q (T2-T1)

Q : puissance thermique
q : débit d'eau
T : température

je laisse tomber... :saispas:

Quand on est d'aussi mauvaise foi, mieux vaut laisser tomber...
Il ne suffit pas de retourner le sens des mots/phrases pour tenter d'avoir raison...
Cela dit , je m'en contrefiche de qui a tord et qui a raison...Sans prétention, j'arrive à faire rouler mes autos pas trop mal....avec le bouchon d'origine comme avec le safety et un thermostat qui régule /stabilise la température! :)

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 10:02
par MG O1->B69
a posé un bouchon de 4lbs après réfection du radiateur et du circuit de refroidissement


Trouvé ça sur Mg exp:
Just been talking to my radiator guy and he said that 7psi cap is for early radiators and the 13psi cap is for the later
Je pense aussi que les B étaient équipées dès l'origine du "radiator cap" 7lbs ( cf AKD 3259 ou MGB Workshop Manual) soit 3,175 kg
Les derniers modèles à faisceau horizontal étaient montés en bouchon 13 lbs. Les pastilles de désablage entre les différents blocs sont identiques ou montées de la même façon.
A votre place, je reviendrais à un bouchon 7lbs.

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 10:04
par saby
"j'arrive à faire rouler mes autos..."

sans bases, noooonnnnnn!!!!!!!!!

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 11:13
par XK22
dany B a écrit :Supprimer totalement le thermostat n'est pas une bonne chose et peut aussi à contrario faire chauffer le moteur (ex: par temps de canicule) dont le LDR circulera trop vite dans le radiateur ...
Sur circuit ou en compétition on utilise un tube genre réducteur qui se monte en place du calorstat pour fermer le bypass lorsque l'on tient absolument à supprimer le calorstat/thermostat.
Juste pour information, ci-dessous un article de la revue les Echos de la Tribu XK :

SUPPRIMER LE THERMOSTAT ? UNE RECO D’USINE !

Où l’on voit apparaître pour la première fois, la recommandation première pour éviter la surchauffe avec le fait d’enlever définitivement le thermostat et d’obturer corrélativement le tuyau by-pass entre le logement de thermostat et la pompe à eau.


Encore plus limpide avec un petit dessin © Bernard VIART
ImageAlbum MG

Avec cette modification et ce nouveau schéma de circulation d’eau, l’intégralité du liquide de refroidissement passe désormais par le radiateur. Pour obturer le tuyau de by-pass, on peut prendre un simple cylindre en bois dur… tout ce qu’on veut ! C’est avec la 120 que l’Usine s’est décidé à recommander cette modification, dont l’origine remontait à NUB 120 et au Rallye des Alpes 1951 au cours duquel Ian Appleyard avait beaucoup souffert de la surchauffe.


Si ça marche pour une XK, je ne peux m'empêcher de penser que ça pourrait aussi s'appliquer aux A et B, non ? Quoique ? Comparaison n'est pas raison, n'est-il pas ?

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 11:23
par dany B
saby a écrit :"j'arrive à faire rouler mes autos..."

sans bases, noooonnnnnn!!!!!!!!!
Sans bases de quoi? :) Je n'ai pas compris ce que vous voulez dire....

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 11:28
par saby
les bases revue...
(c'est une boutade basé sur un autre post)

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 11:29
par dany B
saby a écrit :les bases revue...
Plus précisément?

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 11:35
par dany B
XK22 a écrit :
dany B a écrit :Supprimer totalement le thermostat n'est pas une bonne chose et peut aussi à contrario faire chauffer le moteur (ex: par temps de canicule) dont le LDR circulera trop vite dans le radiateur ...
Sur circuit ou en compétition on utilise un tube genre réducteur qui se monte en place du calorstat pour fermer le bypass lorsque l'on tient absolument à supprimer le calorstat/thermostat.
Juste pour information, ci-dessous un article de la revue les Echos de la Tribu XK :

SUPPRIMER LE THERMOSTAT ? UNE RECO D’USINE !

Où l’on voit apparaître pour la première fois, la recommandation première pour éviter la surchauffe avec le fait d’enlever définitivement le thermostat et d’obturer corrélativement le tuyau by-pass entre le logement de thermostat et la pompe à eau.


Encore plus limpide avec un petit dessin © Bernard VIART
ImageAlbum MG

Avec cette modification et ce nouveau schéma de circulation d’eau, l’intégralité du liquide de refroidissement passe désormais par le radiateur. Pour obturer le tuyau de by-pass, on peut prendre un simple cylindre en bois dur… tout ce qu’on veut ! C’est avec la 120 que l’Usine s’est décidé à recommander cette modification, dont l’origine remontait à NUB 120 et au Rallye des Alpes 1951 au cours duquel Ian Appleyard avait beaucoup souffert de la surchauffe.


Si ça marche pour une XK, je ne peux m'empêcher de penser que ça pourrait aussi s'appliquer aux A et B, non ? Quoique ? Comparaison n'est pas raison, n'est-il pas ?
C'est une particularité des circuits de refroidissement des XK...mauvaise conception!

La même chose se pratiquait aussi sur les TR4... :)

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 11:41
par saby
"Si ça marche..."

il est tout à fait possible d'enlever le thermostat, sur des moteurs qui font du circuit par example, pour une question de flux du liquide de refroidissement, à mon avis, à la place du thermostat il est préférable d'installer un petit accessoire appelé blanking sleeve...
mais chacun fait comme il veut

ImageAlbum MG

Re: Bouchon radiateur

Posté : 01 août 2015, 11:46
par dany B
saby a écrit :"Si ça marche..."

il est tout à fait possible d'enlever le thermostat, sur des moteurs qui font du circuit par example, pour une question de flux du liquide de refroidissement, à mon avis, à la place du thermostat il est préférable d'installer un petit accessoire appelé blanking sleeve...
mais chacun fait comme il veut

ImageAlbum MG

On est d'accord, je n'ai rien dit d'autre... :b:
Hormis pour les XK ou certains modifient le circuit pour supprimer le bypass afin d'avoir un meilleur refroidissement!
Auquel cas le chauffage n'est efficient que lorsque le moteur est chaud et ne peut plus à dégivrer le pare brise avant le départ...

Re: Bouchon radiateur

Posté : 03 août 2015, 10:41
par XK22
Merci Saby, merci Dany B pour ces infos.
Je ne connaissais pas ces blanking sleeves.

Re: Bouchon radiateur

Posté : 04 août 2015, 01:09
par dany B
Je ne me souvenais plus du nom donné à ce tube...
Merci Saby!

Re: Bouchon radiateur

Posté : 04 août 2015, 01:29
par dany B
BGT 67 a écrit :
sherlock a écrit :A mon avis, et sauf config particulière, chaque modèle est prévu pour fonctionner avec un bouchon taré à une pression précise, et il vaut mieux ne pas trop y déroger sous peine de casse.
Bonjour,

Lorsque j'ai fait refaire le circuit de refroidissement de mon autre ancienne, le mécano à retiré le vase d'expansion qui se trouvait relie au radiateur à l'achat et a posé un bouchon de 4lbs après réfection du radiateur et du circuit de refroidissement. Il m'a expliqué qu'une trop grande pression dans le bloc pouvait potentiellement finir par faire sauter les pastilles de dessablage et boucher le circuit.

Ce qui ferait une bonne cause de casse.
Même en Afrique ou les voitures sont soumises à de fortes chaleurs, je n'ai pas eu l'occasion de voir des pastilles sautées...Des joints de culasses oui!
En revanche ici en hiver, j'ai déjà vu des blocs fendus par le gel et les pastilles toujours en place... :)

Tu as raison....faut toujours écouter les conseils des "bons " mécanos.... :D
Tu peux aussi lui demander ce qui se passera lorsque tu auras perdu un litre ou deux de ton ldr sur la route un jour de forte chaleur avec ton bouchon taré à 4lbs...et que tu t'en apercevra un peu trop tard... :oui:

Je dis cela, mais je ne dis rien!

Re: Bouchon radiateur

Posté : 07 août 2015, 15:23
par 2Berny69
Bonjour,

je viens de relire tous vos échanges car j'essaie de résoudre un problème de chauffe (voir post je suis pas content). En ce uqi me concerne le bouchon de mon réservoir porte les infos 100kpa 13p3 GRC110 ?? mais aucune référence à 4 ou 7 ...
Avez-vous une idée??

Re: Bouchon radiateur

Posté : 07 août 2015, 15:46
par saby
"une idée ??"

le bouchon GRC110 est taré à 15psi

Re: Bouchon radiateur

Posté : 07 août 2015, 16:00
par JMAU
100kpa
= 1 bar ! (ça fait beaucoup...)

Re: Bouchon radiateur

Posté : 07 août 2015, 16:11
par woody_haleine
J'ai le même sur la mini 110 kPa et 15psi UNIPART BR0 9132

Re: Bouchon radiateur

Posté : 07 août 2015, 16:19
par dany B
JMAU a écrit :
100kpa
= 1 bar ! (ça fait beaucoup...)
Suivant l'année de la voiture, c'est dans les normes!

http://www.datch.fr/fr/grc1110-bouchon- ... 2_45131211

Re: Bouchon radiateur

Posté : 07 août 2015, 16:38
par JMAU
Suivant l'année de la voiture, c'est dans les normes!
pour le vase d'expansion (avec le bon radiateur).

Re: Bouchon radiateur

Posté : 07 août 2015, 16:53
par 2Berny69
Merci, mais ça ne me rassure pas car ma BGT est de 72 (donc sans vase d'expansion...)
En tous cas il est d'origine avec le radiateur et jusqu'à maintenant tout allait parfaitement, jusqu'à ce que je fasse du zèle. Peter avec son principe avait bigrement raison j'ai dépassé mon niveau d'incompétence depuis que j'ai ouvert le capot.

Re: Bouchon radiateur

Posté : 07 août 2015, 17:08
par dany B
Mais non, comme dit tu as deux options, voir une troisième si un gros paquet de rouille/boue bouche la circulation du LDR...

Le tarage du bouchon n'est pas la conséquence de la surchauffe...

Si tu fais un détartrage, profites en pour voir si la vidange du bloc n'est pas obstruée.

Courage , tu vas trouver!

Re: Bouchon radiateur

Posté : 08 août 2015, 09:06
par MG O1->B69
Pour info:

Traduit 7 PSI en bars:

7 pounds per square inch = 0.482633011 bar

Donc, 15 PSI = 1 bar environ ( 0,891kg/cm² )

Sur une populaire française assez récente, on trouve des bouchons de radiateurs tarés à 1,20 bars:

3608-BOUCHON UNIVERSEL METAL 1,20 BAR