"COP21", des actes ?

[Guitou]

Sur l'idée du copain MG01-B69 Voici la foire ouverte à toutes les idées mise en pratique par les vénérables membres de ce joyeux forum

Il est très clair qu'il y a des choses à dire et surtout des choses à faire!

Je mets directement en lien le travail d'un ami avec qui nous prévoyons la fabrication d'une forge à charbon qui chauffera au bois à +de 1200° sur la base "rocket stove" et qui produira aux alentours de 150w uniquement grâce à l’énergie calorique.

https://www.youtube.com/channel/UCg7HRu ... 8dTSt_XDHA

[Serge19]

Voici ma modeste contribution: il s'agit très simplement de l'installation d'un foyer fermé à l'intérieur d'une cheminée préexistante dans mon habitation, avec pour résultat une diminution de plus de 1500€ de mes facturations de gaz en 2015 !
Mon choix repose sur des considérations économiques et le souci de rentabiliser les produits d'élagages du parc de mon pavillon plutôt que de les déposer bêtement à la déchetterie...
Je tiens à préciser que je ne crois pas à l'origine humaine des variations climatiques objet des débats de la COP21 (autrement dit en tant que climatosceptique je suis un "connard" aux yeux de NKM... à laquelle je retourne le compliment dans sa déclinaison au féminin avec avidité !)

Album MG

[Guitou]

Nickel!

[Serge19]

(reprise de mon post du sujet "Et pendant ce temps.. l'invasion continue....vive schengen!!"... qui aura mieux sa place dans ce fil !)

En ces temps où l'exclusivité de la parole climatique a été confiée au pourtant très contesté et contestable GIEC, prêter quelque attention au discours de scientifiques véritables tels que Vincent Courtillot, professeur de géophysique, diplômé de l’Ecole des Mines de Paris et de l’université de Standford qui a présidé l’Institut de Physique du Globe de Paris de 2004 à 2010, me parait nécessaire pour éviter les méfaits sur nos cervelles de la pensée unique... Pour ceux qui ont une vingtaine de minutes à y consacrer, ouvrir le lien ci-dessous vaut très largement la peine:

https://youtu.be/v-HD3I4CfIk

[MG O1->B69]

des choses à dire et surtout des choses à faire

1 truc facile et simple, récupérer les effluents dans les régions d' élevage pour les méthaniser, et alléger la facture énergétique du pays ( rêve ) et créer des engrais naturels.

[Guitou]

@ MG 01 ça se fait déja en communauté de commune avec les fumiers, feuilles d'automnes et vegetaux broyés en tout genres (participatifs et redistribués...ou non)

Dans mon ancien village de 7000 hab. c'est en place et fonctionne très bien.

[Serge19]

De même la valorisation énergétique de la biomasse (voir pays scandinaves et allemagne) et la production d'agro-carburants à partir l'algues marines et autres procédés opérationnels ou en développement permettraient de réduire de façon substantielle notre dépendance énergétique vis à vis de pays qui ne nous veulent pas précisément du bien !

[Joan]

On pourrait installer des poeles de masse dans tous les logements... je plaisante !
Bon, a priori, ça donne un rendement assez faible par rapport à d'autres, comme on peut le trouver avec des combustibles issus du pétrole :

Exemple, là je ne plaisante plus, et ces propos suivants ne sont pas de moi, je précise, mais de "spécialistes" comme beaucoup, repris peut-être pas avec la même syntaxe, dans des cours de technologies.

Pour mesurer l'efficacité d'une chaudière à condensation, on a défini un indicateur clé, le rendement. Il désigne la quantité d'énergie consommée par rapport à la quantité d'énergie produite. Il est exprimé en pourcentage. En moyenne, une chaudière à condensation a un rendement supérieur à 100%. Certains modèles particulièrement performants atteignent des rendements de 110%, voire 115%, alors que les chaudières classiques ont un rendement de l'ordre de 60% à 80%.

Quand j'écris que certains voient même la cuve se remplir ou le tas de bois grossir en se chauffant, j'en suis pas loin.
Guitou, ça répond également sur l'autre post, à ta question des "drôleries" enseignées auprès des jeunes. Bon allez d'accord, j'suis de mauvaise foi, y'a rendement et rendement, mais toujors amusant ces chiffres et calculs, on croirait revivre les mesures VW et autres consommations, sans parler des bilans COP21, GIEC, etc...

Plus sérieusement et pour contribuer très modestement et sans prétention à la construction d'un monde "meilleur", peut-être qu'un vrai programme pour l'isolation des bâtiments existants, particuliers, industriels et collectifs, réduirait un peu les pertes d'énergie.
Je pense aussi sincèrement qu'avant d'inventer, certes utilement mais pas toujours si efficient, des choses nouvelles, on pourrait déjà utiliser les choses connues avec rigueur et modération. Mais d'accord, faut pas oublier d'innover et de moderniser des poeles de masse connus déjà au 18ième siècle...

[saby]

de la vingt et unième confèrence des parties il ne sortira rien de plus que des vingt précédente. comment pourrait il en être autrement.

[Joan]

(autrement dit en tant que climatoseptique je suis un "connard" aux yeux de NKM... à laquelle je retourne le compliment dans sa déclinaison au féminin avec avidité !)

Binevenue au club Serge, même si on peut préférer "climato-optimiste", certes prétentieux.
Le septissisme n'est pas de mode, pourtant il a le mérite de freiner l'idée toute faite.
C'est d'ailleurs plus précisément, un doute sur des faits toujours plus vite exprimés que véritablement démontrés (donc n'est pas un fait !), d'où ce septissisme.

[aimegb]

Le flexfuel seconde génération , une nouvelle étape ?
http://www.turbo.fr/actualite-automobil ... ifuel-e85/

[MG O1->B69]

je suis un "connard" aux yeux de NKM

Dans la vie certaines circonstances peuvent amener à penser l'inverse.

un doute sur des faits toujours plus vite exprimés que véritablement démontrés (donc n'est pas un fait !)

Oui, rien n' est prouvé, mais le constat des faits est bien là tout de même. Après l' explication on peut toujours la faire cadrer avec les faits.
Autre proposition:
Dans le cadre de la réduction des effets de serre et de lutte contre les nano particules., on ( la loi de finances ) détaxe le "catalyseur-filtre-à-particules" parfait qui va bientôt sortir,

[MG O1->B69]

1 article plus objectif que certains discours sur les vertus de la pensée verte et leurs retombées.:

http://www.capital.fr/enquetes/dossiers ... 289cf4e051

[Oldtimer42]

Pour des tas de raisons la Cop 21 n'arrivera pas plus à ses objectifs que les autres:

- la musique changera en 2020 lorsqu'il faudra mettre la main à la poche
- les gouvernements en place ne seront plus les mêmes à peu près partout
- le texte est frelaté à la base et non contraignant par des artifices dialectiques pour ne pas braquer le Congrès Américain foncièrement opposé.
- Aucune taxe carbone pour les pays les plus polluants donc aucune contrainte.

...et j'en oublie certainement.

Le seul intérêt de la Cop 21 c'est qu'on en parle, que d'autres industries se développent et soient aidées, qu'un autre mode de consommation plus intelligent se mette en place, que la prise de conscience se fasse.

Au-delà du "réchauffement" il y a tout de même une autre grande urgence plus palpable:
- la salubrité publique.

Sachant que 85% des populations vivent concentrées en milieu urbain hyper pollués on ne pourra pas échapper à l'urgente nécessité de nettoyer les villes.
450 millions d'Européens qui vivent sur 3% des terres émergées ça cause.

Et c'est nos chères bagnoles qui devront en payer le 1er prix, que ça nous plaise ou non.

Perso j'y suis prêt, de mes 2 prochaines bagnoles principales l'une au moins sera électrique.

[BLUESY MINDS]

C'est sûr qu'ils ne vont pas repartir à la rame...
Mais je trouve que ça résume bien le passé, le présent et l'avenir...

Album MG

[Oldtimer42]

C'est sûr qu'ils ne vont pas repartir à la rame...
Mais je trouve que ça résume bien le passé, le présent et l'avenir...

Et le cortège Américain mignon comme tout, z'avaient juste oublié les Pom'Pom girls *


* les vraies, pas les concubines de Pom'Pom hein

[midget57]

C'est sûr qu'ils ne vont pas repartir à la rame...

Ben ils auraient pu repartir à pied avec une poubelle,
A Aix, ils le font bien....


Album MG

[Serge19]

Binevenue au club Serge, même si on peut préférer "climato-optimiste", certes prétentieux.
Le septissisme n'est pas de mode, pourtant il a le mérite de freiner l'idée toute faite.
C'est d'ailleurs plus précisément, un doute sur des faits toujours plus vite exprimés que véritablement démontrés (donc n'est pas un fait !), d'où ce septissisme.

La bonne qualification ne serait-elle pas au final celle de "Climato-réalisme" ?

http://www.contrepoints.org/2015/09/03/ ... -realistes

[Oldtimer42]

On poursuit toujours des causes utopiques
Le vrai problème c'est la santé publique.
Sont cons ces politiques
Nous prennent pour des berniques.

[MG O1->B69]

On poursuit toujours des causes utopiques
Le vrai problème c'est la santé publique.

Hummm! pas sûr, le doute est permis: ils n' ont pas que des BHL comme conseillers

Sont cons ces politiques

Ils n'ont sans doute pas tous intégré les changements à venir et reste dans leur monde du 18 éme siècle ?

Nous prennent pour des berniques.

Mais ils nous prennent pour des berniques hélas.
Et le climat joue peut-être un rôle sur la santé, allez donc savoir?

[Serge19]

A propos de berniques: lorsqu' est survenu l'enfouissement par le sable de leur village en relation avec les terribles frimas du petit âge glaciaire , les habitants d' Iliz Coz n'avaient plus rien d'autre pour s'alimenter que ces coquillages coriaces... à tel point qu'ils doivent être attendris à coups de marteau avant d'être consommés !

http://bretons-mag.com/blog/137-iliz-ko ... age-maudit

Comme quoi il y a parfois bien plus à redouter d'un refroidissement climatique que de l'élévation de la température de quelques degrés ! Si vous passez par là, c'est à visiter... et on apprend des choses intéressantes sur la climatologie réelle !

[Oldtimer42]

En tous cas ils me chauffent les oreilles.

[MG O1->B69]

Comme quoi il y a parfois bien plus à redouter d'un refroidissement climatique


Je ne suis pas persuadé que les changements quels qu'ils soient ne nous réservent pas leur lot de surprises malgrés tout. Quoi qu'il en soit, nous avons tout à gagner à rester dans la stabilité si possible.

[Serge19]

rester dans la stabilité si possible.

En fait, une telle situation n'a jamais existé sur la planète Terre qui a en permanence alterné périodes froides et périodes chaudes et, qui plus est, pas simultanément sur tous les régiosn du globe ! Lors de l'optimum climatique médiéval le Groenland était couvert de prairies, le sud de Londres une vaste région viticole, les glaciers alpins avaient quant à eux quasiment disparu, mais plus tard les parisiens traversaient la Seine en marchant sur la glace et crevaient de faim car les récoltes de blé étaient quasi inexistantes, faisant du pain une denrée inaccessible au plus grand nombre, les glaciers alpins regagnent du terrain de façon spectaculaire, etc... et en ces temps là l'être humain n'avait pas encore inventé l'industrie lourde, pas plus que la circulation automobile et aérienne ou la pétrochimie...

https://www.college-de-france.fr/media/ ... 07ENSG.pdf

Le raffut politicard hollando-fabiusien de la COP 21 me fait très fortement penser à la phrase de Cocteau: << puisque ces mystères nous dépassent, feignons d'en être les organisateurs >>

Une autre citation à méditer: le climatologue américain Richard Lindzen a récemment déclaré << Les générations futures se demanderont avec une stupéfaction amusée pourquoi, au début du XXIe siècle le monde développé s'est plongé dans une panique hystérique à propos d'une augmentation globale moyenne de température de quelques dixièmes de degré et sur la base d'exagérations grossières, de projections informatiques hautement incertaines combinées en déductions improbables, s'est ainsi trouvé face à un recul de l'âge industriel >>

[MG O1->B69]

Je confirme ce propos par un commentaire de l'un de mes clients du CEMAGREF Grenoble.
Voilà 15 ans environ, a été retrouvée dans un torrent de l' Oisans et plutôt haut en altitude, une souche très vieille de pin sembro qui n' avait rien à faire à cette altitude. Des labos de l' université/CEA/CNRS de Grenoble l'ont datée au carbone 14. Elle remontait au 14 ou 15 éme siècle je crois. Leurs conclusions, cet arbre a bien poussé en altitude à cette époque là, sous un climat favorable avant d' être déraciné.