Liquide Refroidissement dans Radiateur avec vase expansion

[riton31]

Bonjour à tous,
J'ai une midget de 69 équipé d'un radiateur avec un vase d'expansion et je ne sais pas si je fais bien sur la quantité de liquide de refroidissement que j'y mets.

tout d'abord, je verse le LdR via l'écrou supérieur du Radiateur, mais vu qu'il y a un bouchon sur le vase d'expansion, j'ai des doutes sur ma façon de faire

Les questions que je me pose sont:
- Comment dois je faire pour mettre à niveau le liquide de refroidissement:
- en versant du LdR dans le vase d'expansion après avoir enlevé son bouchon ( mais comment savoir jusqu'où on doit remplir, et comme le vase d'expansion est plus bas que le haut du radiateur, comment le LdR passe dans le radiateur)
- ou en dévissant l'écrou supérieur du radiateur et en y versant du liquide jusqu'à cela déborde

- Comment puis je savoir si le niveau de LdR est bon : comment le vérifier?

Merci d'avance pour votre aide

[Orque]

A vérifier, mais le vase d'expansion ne sert qu'à compenser le liquide de refroidissement dans le radiateur. C'est un vase communicant.
"Oscaro" Le liquide de refroidissement de votre moteur, quand il monte en température, se dilate dans le circuit. Pour éviter tout risque de perte de liquide ou de surpression, un vase d'expansion de liquide de refroidissement, rempli seulement à moitié en situation de moteur froid, est relié au radiateur par un jeu de durites. Son rôle est de réceptionner le surplus de liquide sous pression à moteur chaud.

[saby]

comment

c’est une histoire de pression et de dépression, lorsque le liquide de refroidissement du moteur chauffe il se dilate, alors le trop plein se transfère, via le petit tuyau, dans le vase d’expansion, lorsque le moteur refroidit le liquide de refroidissement du moteur se contracte, créant une dépression, le liquide du vase d’expansion est aspiré, via le petit tuyau …
le vase d’expansion ne doit pas être plein pour laisser de la place au transfert. sinon le liquide en trop plein sera évacué via le bouchon taré du vase d’expansion

[riton31]

Merci pour vos éclaircissements.

Comment procède t on pour savoir si le niveau du Liquide de refroidissement est bon? à partir du vase d'expansion, et si oui comment? ou directement au niveau du radiateur en dévissant l'écrou?

[Orque]

riton.png (192.07 Kio) Vu 1269 fois

Je pense que c'est celle-là.
Tu as le vase en bas sur la photo, rempli-le à moitié, bouchon n°78.

Le bouchon du radiateur en haut n°86, tu devrais voir le liquide.
Alors, ceux qui possède le modèle doivent pouvoir confirmer, mais si liquide invisible, il faut faire l'appoint.

[saby]

Comment

au départ il faut que le circuit de refroidissement du moteur soit plein, dans le vase d’expansion le niveau du liquide environ à sa moitié. lorsque le système de refroidissement n’a pas de fuites et lorsque il fonctionne bien le niveau dans le vase d’expansion reste stable. il faut vérifier le niveau à froid.

[riton31]

Merci à tous pour vos retour.

Il s'agit bien du montage de la photo.

Donc si j'ai bien tout compris:
- initialement, je rempli le circuit via l'ecrou du radiateur (n°86) + je remplis à moitié le vase d'expansion
- ensuite, par la suite, je vérifie mon niveau via le vase d'expansion en vérifiant qu'il est bien rempli à moitié.
Si ce n'est pas le cas, je rajoute du liquide dans le vase d'expansion pour compléter jusqu'à la moitié, et non via l'écrou 86.

Est ce bien cela?

[saby]

Est ce bien cela?

tout à fait.

[riton31]

Question supplémentaire : par rapport à la durite qui arrive dans le vase d'expansion en provenance du radiateur : le niveau du liquide de refroidissement doit être au dessus de son arrivée, en dessous ou peu importe?

[Jidé de Grasse]

si la durite ne plonge pas dans le liquide, il ne pourra pas revenir
En principe cette durite va jusqu'au bas du vase d'expansion

[Orque]

riton,
Le principe du vase d'expansion, c'est que lorsque le liquide chauffe, il prend du volume.
Le liquide supplémentaire du radiateur s'écoule dans le vase d'expansion.
Lorsque le liquide du radiateur refroidit, il aspire celui qui est dans le vase.

A mon avis, mais toujours voir avec un membre qui en possède une, je ne le remplirai qu'à moitié. Le surplus sera automatiquement aspiré.

Sur ma TF midget, il n'y a pas de vase. Le liquide en expansion s'écoule à l'extérieur. Le niveau ce fait donc tous seul. Regarde sur les versions antérieures, il y a le tube de trop plein sur le coté du radiateur comme sur la mienne.

[phil76]

Merci à tous pour vos retour.

Il s'agit bien du montage de la photo.

Donc si j'ai bien tout compris:
- initialement, je rempli le circuit via l'ecrou du radiateur (n°86) + je remplis à moitié le vase d'expansion
- ensuite, par la suite, je vérifie mon niveau via le vase d'expansion en vérifiant qu'il est bien rempli à moitié.
Si ce n'est pas le cas, je rajoute du liquide dans le vase d'expansion pour compléter jusqu'à la moitié, et non via l'écrou 86.

Est ce bien cela?

Plutôt N° 66, mais tout le monde a compris je pense

[Orque]

Mince phil, exactement. C'est moi qui me suis trompé.

[JMAU]

Je n'en ai jamais eu sous la main... mais j'ose espérer que le tube d'entrée (et de sortie) du vase d'expansion de MGB descend presque jusqu'au fond du vase...

Album MG

[Orque]

Ce n'est pas certain, n'est-il pas quelque fois judicieux que le liquide dans le vase d'expansion ne remonte pas entièrement dans le radiateur.
A priori, et à ce que je vois, le circuit est en pression avec le vase d'expansion non ?

Dans ma MG, le circuit n'est pas en pression. D'où l'intérêt d'installer un réservoir (ce n'est plus un vase d'expansion) avec un tuyau (pour l'aspiration du radiateur) qui descend jusqu'en bas. Ceci pour éviter de vider le surplus du radiateur sur la route. Et ça fonctionne très bien.

[phil76]

Expérience personnelle:
J'ai une midget MK3. J'ai changé le radiateur et depuis je remets du liquide assez souvent (directement dans le radiateur). Le montage correspond au schema que Orque a posté plus haut. Des "spécialistes" m'ont dit que le niveau dans le radiateur était fonction de la hauteur du vase d'expansion.
Je vais donc maintenant rajouter du liquide directement dans le vase et vérifier ensuite la hauteur de liquide dans le radiateur.
@Jmau. Le tube descend bien dans le vase d'expansion mais je sais pas s'il va jusqu'au fond.
Je vais vérifier tout ça et je vous tiens au courant.
Mais pas dans l'immédiat. Je suis chez nos meilleurs ennemis qui se rongent les ongles d'avoir brexité.

[JMAU]

Des "spécialistes" m'ont dit que le niveau dans le radiateur était fonction de la hauteur du vase d'expansion.

Ceci ne peut être vrai que si les 2 réservoirs sont soumis à la même pression.
Or au moins un des 2 est muni d'un bouchon résistant à une certaine pression/dépression:
Et que les 2 réservoir soient "communiquants"
Ce qui n'est pas du tout certain de façon permanent en cas de désamorçage du "syphon".

[saby]

la hauteur

chaque fois que vous ouvrez le bouchon du radiateur vous rompez la pression/dépression qui est installé dans le circuit de refroidissement. normalement cela se reconstitue tout seul …

[JMAU]

la hauteur

chaque fois que vous ouvrez le bouchon du radiateur vous rompez la pression/dépression qui est installé dans le circuit de refroidissement. normalement cela se reconstitue tout seul …

et la communication (le siphon) est interrompu et chacun des 2 réservoirs vit sa vie.

Avec une bouteille de "trop plein", il y a un bouchon sur le radiateur mais il vaut le laisser fermer pour ne pas désamorcer le "trop plein".
Avec un vrai vase d'expansion, il n'y a pas de bouchon sur le radiateur.

[JMAU]

la hauteur

chaque fois que vous ouvrez le bouchon du radiateur vous rompez la pression/dépression qui est installé dans le circuit de refroidissement. normalement cela se reconstitue tout seul …

et la communication (le siphon) est interrompu et chacun des 2 réservoirs vit sa vie.

Avec une bouteille de "trop plein", il y a un bouchon sur le radiateur mais il vaut le laisser fermer pour ne pas désamorcer le "trop plein".
Avec un vrai vase d'expansion, il n'y a pas de bouchon sur le radiateur.

Album MG

Le problème est le système bricolé par un bricoleur (vase d'expansion ajouté +radiateur avec bouchon d'origine...)

Le tube descend bien dans le vase d'expansion mais je sais pas s'il va jusqu'au fond.

Le tout est qu'il descende bien en dessous du niveau du vase d'expansion (si un siphon, font, font...)

[saby]

si j’ai compris :-) la bagnole est équipée d’un radiateur crossflow avec un bouchon de remplissage, le tuyau de liaison avec le bidon démarre directement sur le bac du radiateur.
Album MG

[JMAU]

crossflow

Pas de série : les radiateurs de série sont "normaux' (circulation verticale)
Le radiateur NRP1154 (76/80) est dépourvu de bouchon de remplissage : il est situé sur le logement du calorstat (CAM1577).

Le bouchon double entrée d'un radiateur (sans vase d'expansion) est taré à 7 psi (0,48bar) alors que celui du vase d'expansion est taré à 15 psi (1,03bar).
Ne pas tout mélanger...

[saby]

Album MG

ben riton31 dit « Il s'agit bien du montage de la photo. » :-)

[JMAU]

Possible, mais pas vu chez Moss Europe ...
EDIT :
Mais je pensais MGB....

[saby]

en résumant et pour un usage non stressant :-) du circuit de refroidissement, on remplit le circuit, vanne du chauffage ouverte, par le bouchon du radiateur, une moitié de vase d’expansion, et ça fonctionne.