Help carburateur Su

Echappement, carburant, ...
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Code cuve ( sous le petit bras de maintiens en plus petit sur certains modèles)
Image

Niveau bas

Image

Et niveau haut presque bon (ralenti top)


Image
Avatar du membre
nono90
.
.
Messages : 1132
Enregistré le : 22 nov. 2009, 19:38
Région : France - Franche-Comté

Re: Help carburateur Su

Message par nono90 »

ok je te reconfirme sur les cuves; in situe je n'avais pas vu qu'elles étaient marquées, ce doit être coté intérieur, j'essaierai avec un petit miroir.
Sam..
Messages : 140
Enregistré le : 04 août 2018, 07:14
Région : France - Ile-de-France
année : 1968

Re: Help carburateur Su

Message par Sam.. »

AUD 2140 correspond aux cuve de HS horizontales donc sur une C cela semble correct. Je n'ai pas vu de numéros sur mes cuves, je regarde demain.
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Merci Nono, à mon avis sur les tiens ce sera auc 1310. Mais les miens étant des 150T, mgspares sur sont site propose des aud2140 Comme à l'origine sur les carbus... je vais tester demain avec ancienne cuves et niveau raz de puits.
Je croise les petits doigts ;)
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Ah Sam, nos messages se sont croisés :) hmmm tu est monté en 150T , ça commence à sentir bon tout ça ! J'ai hâte de descendre au garage! Bonne soirée à tous .
Orque
.
.
Messages : 4393
Enregistré le : 28 juin 2016, 15:06
Type : TF
année : 2010

Re: Help carburateur Su

Message par Orque »

Un lien intéressant pour vos carbus

http://oldengine.org/members/diesel/SUC ... AUD341.htm
HM
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Merci orque pour ce précieux tableau!

Les miens étant les 150, ma cuve d'origine était donc bonne…

Je remote mes cuves 2140 comme préconisé par sam et plie mes flotteurs pour arriver à ras du jet dés que j'ai quelques heures.

Je vous tiens informé mais une chose est sûr, la hauteur de cuve influe quand même beaucoup… surtout sur le ralenti; bon ç savoir ;)
Avatar du membre
Philoupop
.
.
Messages : 2121
Enregistré le : 11 nov. 2011, 21:30
Région : France - Rhône-Alpes
Type : B
année : 1973

Re: Help carburateur Su

Message par Philoupop »

Philoupop a écrit :
JMAU a écrit : Un mauvais réglage des flotteurs (trop haut) ?
Le réglage du niveau de cuve n'est pas un 'petit détail'...
quentin mgc a écrit : mais une chose est sûr, la hauteur de cuve influe quand même beaucoup… surtout sur le ralenti; bon ç savoir ;)
Oui, il faut donc dire et répéter ...

Maintenant je sens que dans quelques jours ont va discuter du code de profil de aiguilles... Vous zalévoir...
Sam..
Messages : 140
Enregistré le : 04 août 2018, 07:14
Région : France - Ile-de-France
année : 1968

Re: Help carburateur Su

Message par Sam.. »

Bonne idée! Et de l’influence des ressorts aussi, c’est rarement discuté.

Je remplace les miens aujourd’hui par les mêmes (jaunes) mais en neuf pour voir s’il n'étaient pas avachis avec le temps. Décidément faire tourner rond une C à n’importe quel régime n’est pas une mince affaire ;)
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Hmmmm philoupop si ça ne va pas avec flotteurs et niveau d'essence ajusté au niveau haut des jets, je reviens vers vous pour développer le post aiguille ;)

J'ai des c1 et std de stock ...

Je me demande bien si cette saturation à 3000trs avec effet rupteur lorsque mon ralenti était top n'est pas un mélange trop riche du au profil pointu de l'aiguille...

Pour info Sam, j'ai mis ressorts jaune neuf et aucun changements.

Tenez nous au courant des changements perçus !

À bientôt
Avatar du membre
Philoupop
.
.
Messages : 2121
Enregistré le : 11 nov. 2011, 21:30
Région : France - Rhône-Alpes
Type : B
année : 1973

Re: Help carburateur Su

Message par Philoupop »

Huile 'moteur' dans les dashpots ?
Avatar du membre
Silc
.
.
Messages : 1502
Enregistré le : 03 sept. 2015, 18:27
Région : France - Ile-de-France
Type : A
année : 1961

Re: Help carburateur Su

Message par Silc »

Huile 'moteur' dans les dashpots ?

Je me suis fait la même reflection, mais c'est ce qui est préconisé dans le manuel du conducteur (pour les B en tout cas).
Avatar du membre
nono90
.
.
Messages : 1132
Enregistré le : 22 nov. 2009, 19:38
Région : France - Franche-Comté

Re: Help carburateur Su

Message par nono90 »

quentin mgc a écrit :Merci Nono mais c'est le code de cuve et non le capuchon dont je parle(
hello,
AUD2140 confirmé pour mes cuves, tu es bon sur ce point !
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Bonjour à tous,

Merci nono, j'ai remonté les cuves 2140.

Je vous met la photo des deux cuves pour comparaison.

J'ai réglé ma hauteur de cuve en descendant les jet manuellement et en mesurant le niveau d'essence (mis à 3/8' de pouces comme préconisé par Sam.

Le niveau est donc 7,5mm plus bas dans le jet quand celui ci est réglé à -2tours.

J'ai démarré et elle tourne comme une horloge! J'ai appauvri à -1,5tours pour baisser le co2.

MAIS ...il y a un mais ....

Un fois chaude , voir très chaude , mes durites deviennent dures (difficile à ecraser) et le ralenti commence à avoir le hoquet .

Et pour démarrer à chaud , je doit mettre pied au plancher et plus réticente à démarrer alors qu'a froid elle prend direct avec starter.

Si je laisse le ventilo en continu et qu'elle ne passe pas 90 degrés, beaucoup moins de hoquet au ralenti

Je pense donc à :
Joint de culasse qui perd à chaud ( en me référent au durites dures )

Ou jeu de soupapes trop faible et la soupapes ne se ferme plus à fond une fois dilatée .

Le jeu à froid est nikel et refait 5fois suivant manuel.

On est d'accord que le jeu de soupapes se réduit quand elle chauffe?
Avez vous également des durites dures à chaud?

Niveau carbu j'ai essayé de monter les aiguilles c1 pauvres pour essai mais mélange moins bon et démarrage difficile.

Voici les photos des montages:

Image

Image

Image

Image
Avatar du membre
nono90
.
.
Messages : 1132
Enregistré le : 22 nov. 2009, 19:38
Région : France - Franche-Comté

Re: Help carburateur Su

Message par nono90 »

tu sembles ne pas être loin Quentin, en tout cas il fallait remettre à jour ces cuves de toute façon.
je ne suis pas un pro des root cause de mauvais démarrage à chaud je ne sais t'en dire plus sur ce point.. de mon coté j'ai un peu avancé aussi cf post.
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Bon voilà des nouvelles,

J'ai u contact avec un ancien préparateur qui a travaillé sur SU entre autre et j'ai bien u problème de puit ou aiguille....


Philoupop avait raison , on parle des aiguilles :p

Donc toute ma courbe est parfaite au testeur co2 air/fuel ratio , sauf mon ralenti. Beaucoup trop riche.

Malheureusement il n'as plus la santé pour s'occuper de ma belle.

Il me conseille donc de changer l'aiguille identique à la ST mais plus pauvre en idle de 1000 à 2000 trs/min.

Quelqu'un a t il déjà travaillé avec WIN SU ?

J'essaye de trouver une aiguille plus pauvre juste au ralenti et aucune n'est plus grosse au ralenti que la STD hormis la BAH mais apparemment pas un aiguille fixe .

Question importante, est ce que régler le puits plus haut me permet de prendre une aiguille plus fine? Car j'ai trouvé des aiguilles parfaites, de la bonne courbe mais plus fines

Si quelqu'un a l'occasion de comparer la courbe des needles std et bah , il comprendrale stud (mes jets sont diam 0.100)

J ai aussi trouvé les needles C , E4,EL,BGU,et RU ...belles courbes mais la quelle choisir ?

J'ai besoin de monter ma cloche de 2mm au tournevis pour avoir la bonne richesse.

Et même avec mes aiguilles STD, impossible de faire baisser la richesse au ralenti ( j'ai testé avec -2 tours préconisé juste -0,5 tours et richesse toujours trop haute :(

MERCI d'avance à toutes les personnes qui prendront la peine d'analyser les courbes de mes satanée aiguilles ! Votre aide est précieuse.
Sam..
Messages : 140
Enregistré le : 04 août 2018, 07:14
Région : France - Ile-de-France
année : 1968

Re: Help carburateur Su

Message par Sam.. »

Nous avons un problème similaire. De mon coté ce week end je me suis aperçu que mes ressorts n'étaient pas les bons, après remplacement par des jaunes le moteur fonctionne mieux mais toujours ce soucis de richesse excessive au ralenti. Dur de savoir puisque le code couleur disparaît vite sur le ressort mais à vérifier.

A savoir que les aiguilles peuvent être réglées dans le piston en hauteur. Bien vérifier que leurs épaulements sont au ras et pas en retrait, sous peine d’enrichir. Attention aussi à l’usure de l’aiguille si celle ci comporte des traces de frottement (mauvais centrage du jet à un moment).
Vu le peu de différence sur les trois premières valeurs des aiguilles, le changement ne produira pas beaucoup d’effet si le problème est important.

Bon courage, je te tiens au courant de mes avancées... s’il y en a. :)
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Ahhh Sam , je me sens tout de suite moins seul.

J'ai affectivement inquiété les ressorts à un moment , burlen m'en a donc fourni des neufs (jaune) avec aiguilles et puits neufs (et centrage parfait vérifié 11 fois :)

Le premier qui trouve payé un resto à l'autre, Paris/Mons n'est pas très loin ;)

Pour les autres sauveurs, j'ai 2 bouteilles de chimay prestige en jeu!
Avatar du membre
JMAU
.
.
Messages : 15270
Enregistré le : 05 févr. 2012, 16:39
Région : France - Bretagne
Type : Plusieurs
année : 1952
Serie speciale : A Coupé 1600 Mk II 1962 - TF 135 2002

Re: Help carburateur Su

Message par JMAU »

Vous faites ces tests avec ou sans les filtres à air ? et quel type de filtres?
Sam..
Messages : 140
Enregistré le : 04 août 2018, 07:14
Région : France - Ile-de-France
année : 1968

Re: Help carburateur Su

Message par Sam.. »

Pour ma part avec filtre à air (type K&N profondeur 54mm avec « stubstack » à l’entrée carburateur). Ce moteur est compliqué à faire tourner rond au ralenti, il y a toujours une sorte de balancement du moteur plus ou moins marqué. Je cherche juste un ralenti stable moteur en température et après un arrêt peu prolongé, si 10 minutes ou plus dans les bouchons la chaleur de l’air sous le capot empêchera un ralenti correct mais cela est normal sans prise d’air extérieur.

Le phénomène est que si je règle correctement la richesse au ralenti en tenant compte du résultat avec la tige qui pousse le piston je suis vraiment pauvre sur tout le reste de la courbe avec sensation d’étouffement et même pétarade si j’enlève le starter trop tot.
Donc pour l’instant ralenti trop riche et cahotant, dommage parce que sur le reste de la courbe elle tracte comme un camion.


Quentin je continue les essais demain et dimanche, nous verrons bien. C’est vrai que Mons n’est pas loin :)
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Pour ma part réglage sans filtre pour l'accès et même phénomène après montage de mes filtres d'origine neuf avec Boite à air metal.

Test fait capot ouvert donc pas trop de chaleur.

Sinon exactement meme symptôme sûr que Sam sauf qu'il m'est difficile de la rendre pauvre au ralenti même avec deux tours plus haut.


Je viens de recevoir colis burlen avec kit flotteurs et ils m'ont mis 2 aiguilles c1w de longueur différente grrr 1 mm sur l'une... vu le prix ça m'énerve !!!
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Je m'empresse de faire tourner l'info car j'ai enfin une richesse exeptionelle à tout régime!!!!

Alors j'ai reçu les nouveaux flotteurs (noir bras acier) que j'ai réglé à 2,5mm de hauteur de flotteur comme préconisé sur le papier , ralenti moyen et montée en régime scabreuse grrrrr j'avais les nerfs ....

J'ai du coup remonté mes vieux flotteurs ( totalement en nylon sans réglage possible) avec nouveau pointeau type derlin (pointe noir en caoutchouc ) Hauteur 4,5mm sous flotteur contre 4,7 max préconisé.

Essai , déjà mieux mais ralenti encore très riche.

J'ai du coup monté les aiguilles pauvres C1W et là un démarrage direct, richesse parfaite bleutée à travers ma bougie transparente et un essai sur route hyper concluent
.

J'espère que ma conso va être revue à la baisse mais j'ai dés lors un ralenti stable et sans tremblement même à chaud chaud ( je l'ai laissé tourner très longtemps avant de m avancer :)

Je vais faire quelques km quand le soleil sera de sortie pour voir la tête de mes bougies mais c'est de bon présage .

J'espère que mon post pourra aider d'autres mg'istes car tout les mécanos aillant travaillé dessus n'ont jamais inquiété la hauteur de cuve ni constaté la sûr richesse au ralenti dû au mauvais profil d'aiguille.

Comme quoi tout joue un grand rôle sur nos petites bêtes .


Encore merci à tous pour votre intérêt et aide précieuses.
Orque
.
.
Messages : 4393
Enregistré le : 28 juin 2016, 15:06
Type : TF
année : 2010

Re: Help carburateur Su

Message par Orque »

C'est bizarre parce que tu les as déjà monté ces aiguilles pauvres C1W sans résultat ?
Avatar du membre
nono90
.
.
Messages : 1132
Enregistré le : 22 nov. 2009, 19:38
Région : France - Franche-Comté

Re: Help carburateur Su

Message par nono90 »

good news ça, super Quentin !
je sais que si ça ne va pas coté carbu qui appeler.. l'expérience vient en tombant sur des os et en les rongeant. le mien m'occupe encore la mâchoire, j'espère pour peu de temps ;o)
quentin mgc
Messages : 241
Enregistré le : 10 août 2014, 17:33
Région : Belgique
Type : Plusieurs

Re: Help carburateur Su

Message par quentin mgc »

Et bien oui orque, quand je dis que tout joue un rôle, le mot est faible.

Les bonnes aiguilles avec une mauvaise hauteur de cuve rendait le moteur inexploitable !

Et quand on voit que même les spécialistes comme burlen fournissent les mauvaises pièces et mauvaises consignes de réglage , il faut des nerfs solides et de bon camarades forumiste ;)

Pourtant selon winsu, la différence entre l'aiguille st et c1w est infime...

Merci nono, je te sens philosophe pour le coup . N'aurais tu pas la pression ( jeu de mot de circonstance ;)

A bientôt pour de nouvelles aventures.
Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités