Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
- erenaud304
- Messages : 408
- Enregistré le : 31 août 2006, 15:17
- Région : France - Aquitaine
- Type : B
- année : 1974
- Serie speciale : MGB avec boite Ford T9, roues fils, ligne inox, AAC BBP 270, double HS6 + K&N, allumage 123, culasse stage III, train AV et train AR optimisés (kit "Bilstein" + amortisseurs GAZ à l'avant et des SPAX à l'arrière)
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Bonjour,
Je viens de voir chez MOSS Europe un kit embrayage de type POWERTUNE.
Avant d'acheter, connaitriez-vous la différence entre les kits MOSS :
1- "aftermarket" - GCK109Z
2- "normal" - GCK109
3- "Powertune" - GCK109A
Salutations
Eric RENAUD
Je viens de voir chez MOSS Europe un kit embrayage de type POWERTUNE.
Avant d'acheter, connaitriez-vous la différence entre les kits MOSS :
1- "aftermarket" - GCK109Z
2- "normal" - GCK109
3- "Powertune" - GCK109A
Salutations
Eric RENAUD
-
- .
- Messages : 10399
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Ce que je sais, c'est qu'à l'epoque ou j'avais achete le mien ( le "normal") c'etait un produit AP. Les autres je ne sais pas de quelle marque il s'agit. Sauf powertune qui est de source sure du made in taiwan.
- RemiB
- Messages : 307
- Enregistré le : 03 mars 2010, 16:22
- Région : France - Centre
- Type : B
- année : 1970
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Bonjour
Vu sur le site MotorDream qui vend du Moss:
http://www.motordream.com/MOTORASP/moto ... AJ17:57:58
En général la qualité d'un produit dépend des spécifications de fabrication avec une incidence sur le prix.
Le lien entre la qualité d'un produit et son lieu de fabrication n'est pas toujours évident.
Vu sur le site MotorDream qui vend du Moss:
http://www.motordream.com/MOTORASP/moto ... AJ17:57:58
Vous pouvez aussi poser la question par téléphone ou par écrit chez Moss, la réponse est généralement rapide.Il existe 3 suffixes aux références :
Z le suffixe "Z" accolé à une référence indique que la pièce est reproduite à un coût plus avantageux .
X le suffixe "X" accolé à une référence indique que la pièce est techniquement améliorée par rapport à l'origine
K le suffixe "K" accolé à une référence indique un KIT de montage.
En général la qualité d'un produit dépend des spécifications de fabrication avec une incidence sur le prix.
Le lien entre la qualité d'un produit et son lieu de fabrication n'est pas toujours évident.
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Certes mais la réputation est tenace...Surtout quand elle est mauvaise!!!RemiB a écrit :Bonjour
Vu sur le site MotorDream qui vend du Moss:
http://www.motordream.com/MOTORASP/moto ... AJ17:57:58Vous pouvez aussi poser la question par téléphone ou par écrit chez Moss, la réponse est généralement rapide.Il existe 3 suffixes aux références :
Z le suffixe "Z" accolé à une référence indique que la pièce est reproduite à un coût plus avantageux .
X le suffixe "X" accolé à une référence indique que la pièce est techniquement améliorée par rapport à l'origine
K le suffixe "K" accolé à une référence indique un KIT de montage.
En général la qualité d'un produit dépend des spécifications de fabrication avec une incidence sur le prix.
Le lien entre la qualité d'un produit et son lieu de fabrication n'est pas toujours évident.
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
il est peut être utile de rappeler que Moss est un commerçant et non pas un fabricant.
Moss à le mérite d'exister et de permettre à une multitude de gens de pouvoir faire rouler, à pas cher, leurs bagnoles Anglaise.
(il existe des pièces de bonne qualité, chère)
Moss à le mérite d'exister et de permettre à une multitude de gens de pouvoir faire rouler, à pas cher, leurs bagnoles Anglaise.
(il existe des pièces de bonne qualité, chère)
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Chez Moss ou ailleurs?saby a écrit :il est peut être utile de rappeler que Moss est un commerçant et non pas un fabricant.
Moss à le mérite d'exister et de permettre à une multitude de gens de pouvoir faire rouler, à pas cher, leurs bagnoles Anglaise.
(il existe des pièces de bonne qualité, chère)
Moss gagne de l'argent grâce à une multitude de gens qui ont le mérite de conserver/restaurer et qui veulent faire rouler leur voiture (souvent à n'importe quel prix...)
Du "pas cher" mal fabriqué est toujours trop cher...
Qu'est-ce qui est apparu en premier : l'œuf ou la poule ?
- JMAU
- .
- Messages : 15336
- Enregistré le : 05 févr. 2012, 16:39
- Région : France - Bretagne
- Type : Plusieurs
- année : 1952
- Serie speciale : A Coupé 1600 Mk II 1962 - TF 135 2002
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Me revla...
L'embrayage qui patine un tantinet depuis quelques temps en 3e et 4e quand j'enfonce l'accélérateur à fond... en 3e ou 4e entre 2500 et 3000 t/mn mais qui suit encore si je roule tranquille...
Et un changement d'embrayage en vue.. (c'est peut-être un détail pour vous, mais pour moi, ça veut dire beaucoup)...
Alors je sors l'ensemble moteur-boite... et je fais la permutation avec le kit Moss (normal ?) ...
des conseils, des détails à ne pas oublier?
Quoi d'autres à faire pendant que le moteur sera sorti? (une dernière petite balade ce WE...)
L'embrayage qui patine un tantinet depuis quelques temps en 3e et 4e quand j'enfonce l'accélérateur à fond... en 3e ou 4e entre 2500 et 3000 t/mn mais qui suit encore si je roule tranquille...
Et un changement d'embrayage en vue.. (c'est peut-être un détail pour vous, mais pour moi, ça veut dire beaucoup)...
Alors je sors l'ensemble moteur-boite... et je fais la permutation avec le kit Moss (normal ?) ...
des conseils, des détails à ne pas oublier?
Quoi d'autres à faire pendant que le moteur sera sorti? (une dernière petite balade ce WE...)
Modifié en dernier par JMAU le 15 août 2013, 21:35, modifié 1 fois.
- dodo35
- .
- Messages : 1661
- Enregistré le : 02 sept. 2006, 17:33
- Région : France - Bretagne
- Type : Plusieurs
- année : 1964
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Changes les joints spi av et ar du moteur.
- sherlock
- .
- Messages : 13320
- Enregistré le : 25 avr. 2010, 15:18
- Région : France - Centre
- Type : Plusieurs
- année : 1974
- Contact :
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Changer la durite d'embrayage; qui est difficile à changer sans sortir le moteur. En profiter pour la remplacer par une durite blindée, comme la Goodridge.JMAU a écrit : des conseils, des détails à ne pas oublier?
Quoi d'autres à faire pendant que le moteur sera sorti?
Et changer les silent blocs si ils en ont besoin...;
J'ai commencé (mais pas terminé) à faire un tuto sur ce changement d'embrayage, opération réalisée récemment par un membre du forum (qu'il se dénonce
http://canevet.org/spip.php?article356
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Avec ta collaboration Sherlock et celle de Sixenligne...
JMau: si tu n'a pas de raison particulière à vouloir sortir la boite, tu peux changer l'embrayage juste en déposant le moteur...
Je pense que Sherlock confirmera qu'il n'y a pas de difficultés particulières à la condition expresse de bien centrer le disque d'embrayage , de présenter le moteur dans l'alignement de la boite de façon à ne pas forcer pour rentrer l'arbre ( tourner la poulie de vilebrequin si les cannelures ne sont pas en face), et de disposer d'un aide au moment de...l'accouplement! (pour manoeuvrer la chèvre).
La voiture doit être levée de l' avant si l'on ne dispose pas d'une fosse.
J'ai toujours fait comme cela mais...chacun sa méthode.
JMau: si tu n'a pas de raison particulière à vouloir sortir la boite, tu peux changer l'embrayage juste en déposant le moteur...
Je pense que Sherlock confirmera qu'il n'y a pas de difficultés particulières à la condition expresse de bien centrer le disque d'embrayage , de présenter le moteur dans l'alignement de la boite de façon à ne pas forcer pour rentrer l'arbre ( tourner la poulie de vilebrequin si les cannelures ne sont pas en face), et de disposer d'un aide au moment de...l'accouplement! (pour manoeuvrer la chèvre).
La voiture doit être levée de l' avant si l'on ne dispose pas d'une fosse.
J'ai toujours fait comme cela mais...chacun sa méthode.
- sherlock
- .
- Messages : 13320
- Enregistré le : 25 avr. 2010, 15:18
- Région : France - Centre
- Type : Plusieurs
- année : 1974
- Contact :
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Il s'est donc dénoncé :-)
Oui, effectivement, je n'avais jamais sorti le moteur d'une B sans sortir la boîte en même temps, j'étais donc curieux de voir ça.
Ca s'est bien passé, si l'accessibilité est moindre, c'est tout de même plus rapide qu'en sortant l'ensemble moteur-boîte, comme me l'avait dit Dany.
Oui, effectivement, je n'avais jamais sorti le moteur d'une B sans sortir la boîte en même temps, j'étais donc curieux de voir ça.
Ca s'est bien passé, si l'accessibilité est moindre, c'est tout de même plus rapide qu'en sortant l'ensemble moteur-boîte, comme me l'avait dit Dany.
- JMAU
- .
- Messages : 15336
- Enregistré le : 05 févr. 2012, 16:39
- Région : France - Bretagne
- Type : Plusieurs
- année : 1952
- Serie speciale : A Coupé 1600 Mk II 1962 - TF 135 2002
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Merci
L'inconvénient de sortir le moteur sans la boite, c'est l'alignement au remontage...
Quel est l'inconvénient de le sortir avec la boite... si on a l'avantage d'aller voir la boite de plus près?
Faut-il vraiment déshabiller le moteur avant de le sortir?
Et pout le remettre en place, peut-on le rhabiller avant?
L'inconvénient de sortir le moteur sans la boite, c'est l'alignement au remontage...
Quel est l'inconvénient de le sortir avec la boite... si on a l'avantage d'aller voir la boite de plus près?
Faut-il vraiment déshabiller le moteur avant de le sortir?
Et pout le remettre en place, peut-on le rhabiller avant?
Modifié en dernier par JMAU le 16 août 2013, 07:57, modifié 1 fois.
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
que veux tu déhabiller ?
carbus, allumage, filtre et vindanger ? moi je le ferais avant de sortir le moteur ... pour le poids et pour éviter de les massacrer lors de l'opération
carbus, allumage, filtre et vindanger ? moi je le ferais avant de sortir le moteur ... pour le poids et pour éviter de les massacrer lors de l'opération
- sherlock
- .
- Messages : 13320
- Enregistré le : 25 avr. 2010, 15:18
- Région : France - Centre
- Type : Plusieurs
- année : 1974
- Contact :
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
[MODE LOULOU ON]
[MODE LOULOU OFF]
Ben, c'est préférable, avant l'accouplementLouLou a écrit :que veux tu déhabiller ?
[MODE LOULOU OFF]
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Quoiqu'on en dise, c'est plus long de sortir moteur / boite surtout si les boulons de transmission sont rébarbatifs et que l'on ne dispose pas d'une fosse ou d'un pont...JMAU a écrit :Merci
L'inconvénient de sortir le moteur sans la boite, c'est l'alignement au remontage...
Quel est l'inconvénient de le sortir avec la boite... si on a l'avantage d'aller voir la boite de plus près?
Faut-il vraiment déshabiller le moteur avant de le sortir?
Et pout le remettre en place, peut-on le rhabiller avant?
Si on ne dispose pas de fosse ,il faut monter l'avant de la voiture pour accéder dessous et ensuite reposer au sol et monter l'arrière pour faciliter la sortie de l'ensemble...
La méthode moteur boite accouplés ,je l'utilise surtout avec les boites automatiques...
Il est plus prudent de déposer la rampe de carbu avec le collecteur d'échappement ainsi que la tête de delco et le démarreur pour éviter d'abimer, mais surtout pour manipuler correctement lors de la repose qui je le répète est simple si on suit la procédure donnée plus haut...
Maintenant ,si on doit intervenir sur la boite ou l'overdrive, il va de soit de sortir l'ensemble moteur/boite plutôt que d'essayer de sortir la boite seule car là c'est plutôt galère pour réaccoupler . sans pont /fosse et vérin de fosse.
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Perso je préfère les butées à billes au moins elles préviennent avant de rendre l'âme...RemiB a écrit :Bonjour,
En mai 2008 cette butée était disponible sous la référence "GRB106X" chez Moss, à ce jour elle n'existe plus.
Je l'avais retenue suite à une conversation téléphonique avec un conseiller Moss qui m'avait indiqué que c'était du "made in England"!
Voir aussi l'étiquette de l'emballage (cliquez sur la photo ci-dessous).
Album MG
Suite à l'avis de JP. Boche si je devais la remplacer, je choisirais une butée à billes.... mais ceci n'engage que moi.
Bon choix
Les butées graphités de mauvaise qualité se délitent d'un coup et la fourchette vient embrasser le mécanisme...Ceci présente le risque d'éclater le carter d'embrayage en plus du mécanisme et de la fourchette...
- JMAU
- .
- Messages : 15336
- Enregistré le : 05 févr. 2012, 16:39
- Région : France - Bretagne
- Type : Plusieurs
- année : 1952
- Serie speciale : A Coupé 1600 Mk II 1962 - TF 135 2002
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
La commande est partie.
(kit normal) plus des joints spi et autres au cas où.
Non rien à faire sur la boite (un simple contrôle...?). Je réfléchis à tout ça... j'attaque le déshabillage lundi.
Je vais investir dans une chèvre...
Un (top) modèle mieux adapté à la MGB?
(kit normal) plus des joints spi et autres au cas où.
Non rien à faire sur la boite (un simple contrôle...?). Je réfléchis à tout ça... j'attaque le déshabillage lundi.
Je vais investir dans une chèvre...
Un (top) modèle mieux adapté à la MGB?
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Celle de Sherlock est très bien, avec plusieurs possibilités de réglage du bras, demande lui les caractéristiques...JMAU a écrit :La commande est partie.
(kit normal) plus des joints spi et autres au cas où.
Non rien à faire sur la boite (un simple contrôle...?). Je réfléchis à tout ça... j'attaque le déshabillage lundi.
Je vais investir dans une chèvre...
Un (top) modèle mieux adapté à la MGB?
Si ta boite est silencieuse , que les vitesses ne sautent pas ou ne craquent pas, qu'elle ne fuit pas comme un panier....pourquoi l'ouvrir?
Pour le plaisir me diras tu...
- JMAU
- .
- Messages : 15336
- Enregistré le : 05 févr. 2012, 16:39
- Région : France - Bretagne
- Type : Plusieurs
- année : 1952
- Serie speciale : A Coupé 1600 Mk II 1962 - TF 135 2002
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
je les fais craquer une fois de temps en temps, mais c'est ma faute... je crois que je vais m'en tenir au moteur... il faut en laisser pour la prochaine fois!Si ta boite est silencieuse , que les vitesses ne sautent pas ou ne craquent pas, qu'elle ne fuit pas comme un panier....pourquoi l'ouvrir?
J'ai trouvé celle de Sherlock en orange (700 Kg ? XL Perform) pareil même chose.
- sherlock
- .
- Messages : 13320
- Enregistré le : 25 avr. 2010, 15:18
- Région : France - Centre
- Type : Plusieurs
- année : 1974
- Contact :
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Je rejoins Dany, je ne connaissais cette façon de procéder que théoriquement, ayant toujours sorti la boîte avec le moteur, j'étais donc curieux de voir ça en pratique, et j'ai trouvé que c'était plus rapide de ne sortir que le moteur.
-
- .
- Messages : 10399
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Le seul soucis des grues d'atelier pas cher en vente partout, leur flèche est très souvent trop courte pour aller chercher le moteur bien en arrière de l'essieu d'une B. Pour la repose c'est encore plus problématique, car pour pousser les plus de 200kg tendu par les chaines, c'est rock n roll.
Il faut souvent aussi monter les pneus sur des planchettes, car les traverses de devant ne passent pas sous les bras de suspension.
Il faut souvent aussi monter les pneus sur des planchettes, car les traverses de devant ne passent pas sous les bras de suspension.
- sherlock
- .
- Messages : 13320
- Enregistré le : 25 avr. 2010, 15:18
- Région : France - Centre
- Type : Plusieurs
- année : 1974
- Contact :
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
La mienne achetée au camion des outilleurs de Sambre et Meuse (ou un truc du genre) a une flèche téléscopique pas trop mal foutue. Elle m'a coûté 150 euros voici huit ans.anneauxdin a écrit :Le seul soucis des grues d'atelier pas cher en vente partout, leur flèche est très souvent trop courte pour aller chercher le moteur bien en arrière de l'essieu d'une B.
- RemiB
- Messages : 307
- Enregistré le : 03 mars 2010, 16:22
- Région : France - Centre
- Type : B
- année : 1970
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Bonsoir,
Il faut placer un bastaing sous les roues avant afin de permettre à la grue d'avancer sous l'auto, il faut aussi soulever l’arrière avec 3 bastaings (ou autre moyen) pour permettre la sortie du moteur+BV+OVD sans avoir à trop l'incliner.
Album MG
Il faut placer un bastaing sous les roues avant afin de permettre à la grue d'avancer sous l'auto, il faut aussi soulever l’arrière avec 3 bastaings (ou autre moyen) pour permettre la sortie du moteur+BV+OVD sans avoir à trop l'incliner.
Album MG
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
L'utilisation de sangles est souvent plus judicieux que celui des chaînes , plus facile à placer,elles ne rayent pas la peinture du moteur et facilitent la manoeuvre lors du remontage.anneauxdin a écrit :Le seul soucis des grues d'atelier pas cher en vente partout, leur flèche est très souvent trop courte pour aller chercher le moteur bien en arrière de l'essieu d'une B. Pour la repose c'est encore plus problématique, car pour pousser les plus de 200kg tendu par les chaines, c'est rock n roll.
Il faut souvent aussi monter les pneus sur des planchettes, car les traverses de devant ne passent pas sous les bras de suspension.
Il y a longtemps que j'ai abandonné l'utilisation des chaînes même pour les gros moteurs.
-
- .
- Messages : 10399
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Re: Butée d'embrayage : graphite ou à aiguilles ?
Bonne précision Dany, mais en écrivant chaines, je pensais sangles. J'ai sorti l'ensemble avec des sangles qui marque déjà la peinture du couvre culasse.
J'ai fait le même genre de montage que rémiB, mais en montant l'arrière sur mes rampes. Sous les roues avants, je n'ai mis que des planchettes de 15mm, suffisant pour ma grue, afin de passer les tubes.
J'ai fait le même genre de montage que rémiB, mais en montant l'arrière sur mes rampes. Sous les roues avants, je n'ai mis que des planchettes de 15mm, suffisant pour ma grue, afin de passer les tubes.
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité