Suite à purge d'embrayage hydraulique

[Spartheaux]

Bonjour à tous,

Concrètement je ne trouve pas de réponse sur la toile, je me permets donc d'ouvrir un topic.

Suite à une fuite de mon récepteur d'embrayage, je l'ai remplacé par un neuf. J'ai effectué une purge complète du système hydraulique selon les bonnes pratiques trouvées sur ce forum.

Aujourd'hui le système "fonctionne bien", les vitesses passent sans craquer.
Mais, il y'a toujours un mais La course de la pédale est "étrange"... Lorsque j'embraye/débraye le point de friction se fait en bout de course. Je m'explique : lorsque je passe une vitesse; je débraye; je passe ma vitesse puis je relâche ma pédale(jusqu'ici tout va bien). Pédale d'embrayage au planché, il me suffit de la relâcher de seulement 1 ou 2 cm pour que le moteur soit embrayé.
Auparavant, l'embrayage se faisait au milieu de la course de ma pédale (pédale relâchée à 50%)

J'espère m'être bien fait comprendre

Avez vous une idée ? un réglage à faire ?

Merci d'avance pour vos réponses

[sherlock]

Je pense que ta purge est incomplète, il y a déjà plein de fils de discussion sur ce sujet dans ce forum, regarde en haut dans les "sujets similaires", tu devrais trouver ton bonheur.

Sinon, j'avais fait ce petit tuto sur le sujet : http://canevet.org/spip.php?article268

[Philoupop]

Bonjour Spartheaux,
ce que tu décris ressemble à l'effet de la présence d'air dans le circuit :
l'atteinte du point de patinage en appuyant sur la pédale nécessite d'abord la compression de la bulle d'air...

[Philoupop]

Abondance de répétitions ne nuit pas
désolé

[Jidé de Grasse]

ou alors la tige de poussée du récepteur est ovalisée (et/ou celle de l'émetteur) et/ou la butée est usée et il n'y a plus assez de garde.

[sherlock]

ou alors la tige de poussée du récepteur est ovalisée (et/ou celle de l'émetteur) et/ou la butée est usée et il n'y a plus assez de garde.

La preuve en image

[Spartheaux]

Merci pour vos réponses.

Le problème ne semble pas venir du récepteur pas d'usure de la tige de poussée.
Je vais regarder côté emetteur, je n'ai pas osé le démonter pour le moment.
Puis je ferais une cinquième purge

Je vous tiens au courant

[Jidé de Grasse]

pas besoin de démonter pour voir si la tige de poussée est usée côté émetteur, juste à retirer le petit cylindre et sa goupille lequel cylindre s'use aussi d'ailleurs.
Dans mon souvenir, quand tu débrayes à fond, le débattement de la tige de poussée doit être au minimum de 15mm au récepteur

[MG O1->B69]

Pédale d'embrayage au planché, il me suffit de la relâcher de seulement 1 ou 2 cm pour que le moteur soit embrayé.

Sur un système hydraulique en parfait état d' étanchèité et adapté, la seule perte possible de la course ne peut venir que des jeux mécaniques aux articulations. Pas mieux que les autres, la course "mise en pression" du mécanisme trop courte.
Si vous pompez plusieurs fois que se passe t'il alors?

[MG O1->B69]

En principe, lorsque sur un circuit hydraulique on remplace l' un des deux éléments "actifs", il convient de remplacer le second, par simple sécurité: le travail des composants crée des usures d' étanchéites entre coupelles et alésages.
Pour vous en assurer, il ne vous reste qu' un seule possibilité, mesurer les courses respectives des piston émetteur ( ϕ20mm) et recepteur ( ϕ32mm) ou encore 16mm de déplacement du piston émetteur résulteront en 10mm de course du cylindre récepteur.

[BLAIREAU]

Pour vous en assurer, il ne vous reste qu' un seule possibilité, mesurer les courses respectives des piston émetteur ( ϕ20mm) et recepteur ( ϕ32mm) ou encore 16mm de déplacement du piston émetteur résulteront en 10mm de course du cylindre récepteur.

En fait, dans ton exemple, de 16mm de déplacement du piston émetteur résultera une course de 6.25mm du piston récepteur

[Jidé de Grasse]

Pour vous en assurer, il ne vous reste qu' un seule possibilité, mesurer les courses respectives des piston émetteur ( ϕ20mm) et recepteur ( ϕ32mm) ou encore 16mm de déplacement du piston émetteur résulteront en 10mm de course du cylindre récepteur.

En fait, dans ton exemple, de 16mm de déplacement du piston émetteur résultera une course de 6.25mm du piston récepteur

y'a surement la formule du calcul du volume d'un cylindre dans wikipédia pourtant !

[JMAU]

Pour vous en assurer, il ne vous reste qu' un seule possibilité, mesurer les courses respectives des piston émetteur ( ϕ20mm) et recepteur ( ϕ32mm) ou encore 16mm de déplacement du piston émetteur résulteront en 10mm de course du cylindre récepteur.

En fait, dans ton exemple, de 16mm de déplacement du piston émetteur résultera une course de 6.25mm du piston récepteur

y'a surement la formule du calcul du volume d'un cylindre dans wikipédia pourtant !

Le problème, c'est qu'il y en a deux. Une avec "r", l'autre avec "D". Laquelle est la bonne...

Et π, c'est pas tout...

[Spartheaux]

Merci pour toutes vos réponses et votre réactivité !

J'ai démonté et vérifié toutes les tiges de poussées. J'en ai profité pour remplacer celle du récepteur qui commençait à présenter des signes d'usure (bien loin de l'exemple de Sherlock).

J'ai re-purgé le système hydraulique. Je vous passe le moment ou j'ai oublié de faire l'appoint de liquide et ou la vasque s'est vidée,... et ou il à fallu tout recommencer.

Le point de patinage arrive bien plus tard (5 ou 6 cm du planché). La petite en est bien plus agréable à conduire le problème devait venir de la tige de poussée + une précédente purge mal réalisée.

Note pour la prochaine purge : Prendre de bons outils, la vis de purge actuelle est déformée,... problèmes du futur

[sherlock]

Bon tant mieux, problème réglé.

Les bons outils, ce sont les clés à tuyauter, les clés plates ordinaires massacrent les vis de purge.



Ce n'est pas ruineux (30 euros ici : http://www.bikertools.fr/contents/fr/p8 ... ouces.html) et ça évite bien des ennuis....

[Jidé de Grasse]

pour la purge, une simple clé à œil suffit Sherlock, y'a pas le problème du flexible.
Mais c'est de l'impérial en général, (pas toujours, et pas toujours de la même taille d'ailleurs mon nouvel étrier de frein a une vis plus grosse que le précédent) faut investir dans un petit jeu de clés mixtes

Ça me fait penser à Whealer-Dealer France d'hier soir. Le mécano bosse sur une mini, et comme il n'a pas d'impérial il explique qu'il faut prendre une taille en dessous en métrique et taper au marteau sur la clé pour bien attraper l'écrou du flexible de frein
Ensuite il monte un flexible de frein en métrique. Bon courage au con qui rachète la bagnole et croit que c'est une anglaise

[sherlock]

pour la purge, une simple clé à œil suffit Sherlock, y'a pas le problème du flexible.

Moui... pas persuadé de la chose, moi, j'ai vu suffisamment de vis de purges arrondies à cause d'une prise insuffisante mais c'est vrai que la résistance d'une vis de purge est moindre que celle d'un flexible.

Ça me fait penser à Whealer-Dealer France d'hier soir. Le mécano bosse sur une mini, et comme il n'a pas d'impérial il explique qu'il faut prendre une taille en dessous en métrique et taper au marteau sur la clé pour bien attraper l'écrou du flexible de frein
Ensuite il monte un flexible de frein en métrique. Bon courage au con qui rachète la bagnole et croit que c'est une anglaise

N'importe nawak

Seuls quelques formats peuvent être remplacés sans dommage par du métrique, notamment le 1/2 par du 13 ou le 7/16 par du 11, pour le reste,un jeu de clés et de douilles en pouces ça ne coûte pas une fortune et ça évite bien des emmerdes.

[Philoupop]

Je me gratte la tête: où peut on se procurer des bouchons de vis de purge ????

[MG O1->B69]

bouchons de vis de purge ????

Kits cylindres de roues neufs.

En fait, dans ton exemple, de 16mm de déplacement du piston émetteur résultera une course de 6.25mm du piston récepteur

Tout à fait d' accord; je suis parti sur le ratio des chiffres au premier degré, qui ne donne pas du tout la même chose au second degré, j' aurais du préciser "surfaces"plutôt que diamètre.

[JMAU]

Tout à fait d' accord; je suis parti sur le ratio des chiffres au premier degré, qui ne donne pas du tout la même chose au second degré, j' aurais du préciser "surfaces"plutôt que diamètre.

1er, 2d degré... n'essaye pas de noyer le poisson.

ou encore 16mm de déplacement du piston émetteur résulteront en 10mm de course du cylindre récepteur.

Au 1er degré, tu as fait une erreur.

C'est si difficile à dire.

[Jidé de Grasse]

pour la purge, une simple clé à œil suffit Sherlock, y'a pas le problème du flexible.

Moui... pas persuadé de la chose, moi, j'ai vu suffisamment de vis de purges arrondies à cause d'une prise insuffisante mais c'est vrai que la résistance d'une vis de purge est moindre que celle d'un flexible.

ben avec une clé à œil tu tiens la vis sur tout son périmètre, encore mieux qu'avec la clé à tuyauter... évidemment ça oblige à placer la clé d'abord et le tuyau de purge ensuite