Inauguration du Conservatoire national des véhicules anciens

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aimegb
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par aimegb »

@La vision d'un jeune surdiplômé.
Nous sommes dans un système économique et politique où celui qui ne connait pas les méandres de celui çi ,
ou feinds de les ignorer
ira dans droit le mur ! :(
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T trophy R
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par T trophy R »

Nota que quand je dis ça, ce n'est pas pompeux bien au contraire. On (l'institution) nous pousse à aller aussi loin dans des études spécialisées au possible qui ne servent à rien et ne sont pas du tout qualifiante. C'est du pipeau pour éviter de faire rentrer trop vite des jeunes sur le circuit de la recherche d'emploi. Je déteste tout du système qui m'a "produit". Et au final je ne bosse pas du tout dans le même secteur d'activité... c'est le quotidien qui m'a formé sur le tas, pas les études.

Pour revenir au sujet cela me fait penser à guillaume du forum qui est peintre en carrosserie et qui disait qu'il avait appris plein de jolies choses dans son cursus mais qu'une fois diplômé il allait maintenant apprendre... A peindre. Difficile d'imaginer un forgeron qui apprend sans forger, mais c'est notre système actuel. On te rempli la tête et ensuite c'est l'entrepreneur qui te forme.
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par aimegb »

@dany B
Je connais un garagiste agent d'un constructeur "Français de voitures " proche de la cinquantaire
qui envisage à court terme de s'orienter vers l'ancienne.
C'est viable car il exerce en grosse agglomération pas au fin fond de je ne sais où.
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dany B
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par dany B »

WALLOU
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par WALLOU »

Je voulais poster une réponse ! Mais je suis tellement ulcéré par la situation dans mon pays que les mots me manque !!!
J ai écris encore et encore et la colère prend toujours le dessus ...

Le camion à pizza est de la bouche de ma comptable un axe d avenir et de rentabilité +++
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dany B
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par dany B »

T trophy R a écrit :Nota que quand je dis ça, ce n'est pas pompeux bien au contraire. On (l'institution) nous pousse à aller aussi loin dans des études spécialisées au possible qui ne servent à rien et ne sont pas du tout qualifiante. C'est du pipeau pour éviter de faire rentrer trop vite des jeunes sur le circuit de la recherche d'emploi. Je déteste tout du système qui m'a "produit". Et au final je ne bosse pas du tout dans le même secteur d'activité... c'est le quotidien qui m'a formé sur le tas, pas les études.

Pour revenir au sujet cela me fait penser à guillaume du forum qui est peintre en carrosserie et qui disait qu'il avait appris plein de jolies choses dans son cursus mais qu'une fois diplômé il allait maintenant apprendre... A peindre. Difficile d'imaginer un forgeron qui apprend sans forger, mais c'est notre système actuel. On te rempli la tête et ensuite c'est l'entrepreneur qui te forme.
C'est peut être la différence avec l'AFPA ou au sortir de la formation la personne est censé pouvoir travailler en entreprise et être "productif"...

Les mises en situation sont celles de l'entreprise...
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dany B
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par dany B »

aimegb a écrit :@dany B
Je connais un garagiste agent d'un constructeur "Français de voitures " proche de la cinquantaire
qui envisage à court terme de s'orienter vers l'ancienne.
C'est viable car il exerce en grosse agglomération pas au fin fond de je ne sais où.
Je ne suis pas surpris... ;)

Cela dit ne crois surtout pas que les seules possibilités de viabilité d'une entreprise de restauration de voiture anciennes n'a d'avenir que dans une grosse agglomération...ou les charges sont maxi et l'espace peu extensible...

L'Atelier de Touraine est un exemple ou les voitures à restaurer viennent de toute l'Europe et même au delà...

Je connais un autre garage dans un bled qui a une partie de son activité consacrée aux voitures anciennes ...
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Philoupop
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par Philoupop »

Où sont les entreprises recruteuses ?

C'est sûr que pour pouvoir gagner sa vie à travailler uniquement sur des anciennes, il faut s'installer où on peut trouver un max de propriétaires.
Le problème est que malgré tout la densité de ceux ci n'est jamais énorme.
Donc cela veut dire qu'il faut se faire connaître par de la com. et fournir un travail de qualité pour que le bouche à oreille fasse ensuite son effet.
Tout ça demande une vraie démarche commerciale de développement, du fric, du temps et... de la patience.

Donc je ne parierais pas sur ce business modèle.
Il me parait bien plus judicieux d'ajouter cette spécialité à l'activité de mécanique moderne d'un garage pour limiter le risque. En période de vache maigre le technicien ancienne peut ainsi aller se frotter aux modernes avec, certes, de la frustration mais en évitant le chômage technique. Réciproquement si l'activité moderne fléchit, des restaurations mécaniques pourront tenter de compenser, mais à condition que plus d'un technicien soit compétent.

C'est de la réflexion brute d'ingénieur, les professionnels de ces métiers qui sont parmi nous réagiront surement, enfin je l'espère.
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par dany B »

Philoupop a écrit :Où sont les entreprises recruteuses ?

C'est sûr que pour pouvoir gagner sa vie à travailler uniquement sur des anciennes, il faut s'installer où on peut trouver un max de propriétaires.
Le problème est que malgré tout la densité de ceux ci n'est jamais énorme.
Donc cela veut dire qu'il faut se faire connaître par de la com. et fournir un travail de qualité pour que le bouche à oreille fasse ensuite son effet.
Tout ça demande une vraie démarche commerciale de développement, du fric, du temps et... de la patience.

Donc je ne parierais pas sur ce business modèle.
Il me parait bien plus judicieux d'ajouter cette spécialité à l'activité de mécanique moderne d'un garage pour limiter le risque. En période de vache maigre le technicien ancienne peut ainsi aller se frotter aux modernes avec, certes, de la frustration mais en évitant le chômage technique. Réciproquement si l'activité moderne fléchit, des restaurations mécaniques pourront tenter de compenser, mais à condition que plus d'un technicien soit compétent.

C'est de la réflexion brute d'ingénieur, les professionnels de ces métiers qui sont parmi nous réagiront surement, enfin je l'espère.
Là on parle de restauration, pas seulement de la partie entretient, il y au moins 4 entreprises importantes dans cette spécialité aux environs de Tours qui se portent bien...et qui ne font pas de modernes.

Si la polyvalence est un atout il n'est pas certain que la productivité de l'équipe "ancienne" soit compatible avec celle des "modernes" :) et il est préférable que les ateliers (à mon sens) soient séparés/cloisonnés...pour des raisons évidentes qui différencient le travail sur une ancienne par rapport à une moderne....stockage des pièces démontées, attentes de pièces , confidentialité du client etc...

Les pros qui ont une partie "anciennes" dans leur atelier ont tendance effectivement à travailler à temps perdu, ce qui augment les délais et ne satisfait pas forcément le client...
C'est de toutes façons deux métiers différents et surtout deux clientèle aux approches et besoins différents
Il faut deux structures dans la même et un accueil approprié aux deux types de clientèle ce qui n'est pas évident ni dans un cas ni ...dans un autre...
L'un a besoin de sa voiture pour aller bosser, l'autre pour ses loisirs...et malgré tout il faut savoir lui consacrer du temps, mise en confiance etc...

C'est ce que je retiens de ma propre expérience...
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par aimegb »

@philoupop

"..que plus d'un technicien soit compétent" :love:

: c'est la quadrature du cercle !
Un business plan jouable dans la région pour un pro qui a du vécu et bien entouré.
sinon , c'est la descente aux enfers .

@danyB
+1 pour ton analyse :)
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par MG O1->B69 »

" Donc je ne parierais pas sur ce business modèle "

Ni moi d' ailleurs, j' ai trop vu d'officines dans ce domaine plonger alors que les media proclamaient un avenir radieux à la profession.
Et la clientèle des anciennes reste marginale, plus passionnée qu'argentée, en bref, une niche, sans compter les pressions et restrictions étatico-écologiques qui ne vont pas dans le bon sens.
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par aimegb »

MG O1->B69 a écrit :"
Et la clientèle des anciennes reste marginale, plus passionnée qu'argentée, .
Je partage ce point de vue ,
ce qui explique peut être la forte hausse des anciennes
valant entre
50.000 € et au delà ( restauration , plus value , etc etc)
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par Philoupop »

Est ce que le Conservatoire a bien conscience de ces réalités, parlera cash et mettra ses élèves sur les bonnes pistes ?
Je le souhaite, à vous lire ces métiers sont comme ceux de l'agriculture et l'élevage, il faut une bonne dose de passion pour s'y lancer en partant de zéro. Et la passion est loin de suffire à faire bouillir la marmite.
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par dany B »

Philoupop a écrit :Est ce que le Conservatoire a bien conscience de ces réalités, parlera cash et mettra ses élèves sur les bonnes pistes ?
Je le souhaite, à vous lire ces métiers sont comme ceux de l'agriculture et l'élevage, il faut une bonne dose de passion pour s'y lancer en partant de zéro. Et la passion est loin de suffire à faire bouillir la marmite.

Je le souhaite aussi, mais comme je ne suis pas un perdreau de l'année je pense que ça fera comme le BPJEPS, les gus ne trouveront pas de boulot et remplaceront des pare chocs en plastique ...Seule l'organisme de formation y trouvera son compte et même pas certain si ces formations ne sont pas subventionnées. (ces organismes ne tiennent que grâce aux subventions, celles qu'ils touchent +celles accordées aux élèves)

Les boites qui ne trouvent pas de personnels qualifiés dans le domaine de l'ancienne, soit elles sont de petite taille et n'ont pas les moyens d'en assurer la charge et les charges...soit sont des boites plus importantes et ne veulent pas offrir un salaire convenable considérant que la norme est le bas salaire...

Partir de 0 est impossible aujourd'hui avec les normes à respecter pour avoir du personnel et accueillir du public...

Comme déjà dit je pense que c'est un moyen de dire que quelque chose est fait même si ça va dans le mur...C'est de toutes façons avec notre argent...
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par Philoupop »

S'inspirant de la ruée vers l'or (seuls les vendeurs d'outils s'enrichissaient), je comprends qu'il vaut mieux vendre de la formation sous toutes ses formes, école, livres, videos, stage pour faire tourner un garage d'ancienne. Notre Pape JT l'a bien compris...
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par aimegb »

@philoupop
"La Ruée vers l'or"
Pour illustrer où notre monde se dirige
https://www.youtube.com/watch?annotatio ... 25TVnpQrto
Modifié en dernier par aimegb le 22 oct. 2015, 15:00, modifié 1 fois.
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par dany B »

Philoupop a écrit :S'inspirant de la ruée vers l'or (seuls les vendeurs d'outils s'enrichissaient), je comprends qu'il vaut mieux vendre de la formation sous toutes ses formes, école, livres, videos, stage pour faire tourner un garage d'ancienne. Notre Pape JT l'a bien compris...

:tyran:

c'est vrai! et cela n'engage à rien...
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par aimegb »

Excellents échanges de point de vue ,

:prof:
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Re: Inauguration du Conservatoire national des véhicules anc

Message par alan »

c'est sur que dans la formation il y a de quoi faire :)
tentative pour réglages culbu sur mon GT
deux mécanos dans mon coin
le premier :25 ans environ patron de son garage ,préfère décliner ....brancher une valise ça va
pour le reste .... j'exagère à peine :suspect:
le deuxieme plus ou moins 50 ans... cherche toutes les excuses pour ne pas toucher au moulin ...
connait soi disant la B pour en avoir eu une mais me soutient que les jeux sont identiques aux moteur des Spit. :)

bon ben j'ai fait moi même :)
Dany ,va falloir reprendre du service :)
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