Bientôt tous en Zoe?

[Oldtimer42]

c'est une facon de voir, mais ça veut dire si vous n'avez pas de gros moyens, z'avez pas le droit au plaisir, belle leçon d'egalité....

L'égalité de droit on l'a.
L'égalité de richesse c'est un fantasme, mortel.
Y'en a qu'ont essayé, le vroom vroom se faisait en Traban avec 5 à 10 ans de délai, les rêves c'était l'évasion et le bonheur du jour la bouteille neuve de Vodka.

[woody_haleine]

En tous cas moi la Zoe j'y pense sérieusement en seconde bagnole plutôt que démarrer une chaudière pour aller acheter le pain ou faire les courses dans un rayon de 20 kms.

démarrer un diesel pour 20km, c'est effectivement pas terrible y compris pour le diesel en question. Comme les diesel avec FAP qui ne font que 5km en ville et les propriétaires s'étonnent que ça tombe en panne. Pour la Zoe c'est une voiture tout à fait sympa, c'est juste le suivi by Renault (toujours pareil), et les innombrables défauts de "conception". A la limite la leaf me semblait mieux faite, mais même boutique au final ...

Même pas besoin d'acheter dans ces conditions, 140 € par mois en loc y'a pas de quoi s'en priver.

On verra à quelle tarif ils rendront leur voiture en LOA, le coup des frais de carrosserie pour la moindre petite griffe, je connais.

Je connais des heureux en Zoe, dont un chef d'entreprise dont le soucis principal c'est pas de faire de la bagnole mais de rentabiliser sa boîte...60 kms le matin, 60 le soir pour aller au bureau, pas de TVTS, pas de carburant, pas d'entretien.

à 120 km par jour, il est déjà à l'ouest concernant les formules proposées par Renault relatif à la garantie sur la batterie. Autre hérésie aussi, pour la revente, l'acheteur d'une zoé d'occasion doit faire un contrat avec Renault ou DIAC. Autant dire que tout est fait pour plumer le pigeon. Je me suis intéressé à cette voiture bien avant sa sortie (longuement retardée avec des erreurs incroyables pour un budget à 4 milliards), il y a même eu un forum Zoé dont les membres les plus enthousiastes étaient des employés de chez Renault ;-)
Bien évidemment ils ne l'avaient pas au même tarif ...

[Crapouillot]

OLTIMER c'est pas bien de tronquer les messages

je te vois arriver avec tes gros sabots, t'aurais pas dans l'idée de me faire passer pour un dangereux coco?

PS le paradis communiste je connais, je suis allé au palais de la republique au debut des années 80 (si tu connais.....mais je suis sur que ça te parles)....

Bref t'auras compris que j'en ai marre (depuis toujours) de ces ecolos socialos qui font tous pour ma gueule, votez pour moi, c'est pas bien d'essayer de profiter de la vie, si tout le monde s'y mets y en auras plus assez pour nous......

Pour en revenir à Hulot lui il a le droit de faire le Dakar les autres non.......

[Oldtimer42]

Les formules ont changé pour la ZOE, je parle de loc neuve, pas d'acheter une occase.
Les batteries sont comprises.

Par contre, la façon de bosser de Renault et des autres n'est qu'à l'image franchouillarde...minimaliste.

Exemple tout frais du jour:

- On va changer nos 2 bagnoles dans l'année pour n'en garder plus qu'une, j'ai pas de raison de changer de marque qui me convient.
On est allés cet après midi avec ma femme dans une concession Renault pour comparer Espace V et Talisman selon nos besoins.
1/ Aucun Espace V en vitrine, même pas dans le parc, pas de comparaison possible.
2/ Une seule Talisman...le modèle de base Diesel le moins cher avec le plus petit moteur, je veux l'Initiale essence, impossible d'en voir une.
Par contre y'avait toute la gamme de Clios, Captures, Kadjars , Méganes, Dacias etc...
Sont même pas foutus de proposer du haut de gamme, se cantonnent au moins cher...c'est pas du commerce intelligent, c'est juste le reflet de délabrement du pays. On se contente du basique.

On a juste vérifié que l'auto même de base est quand même très belle mais l'accès au coffre désastreux...y'a plus qu'à attendre le Break pour voir, à espérer qu'il y ait ce jour là un Espace pour comparer.

[Crapouillot]

y SONT pas fous en concession......savent bien que le mec qui va mettre 40 000 dans une auto, ben y va pas chez Renault......

Garder un truc en vitrine des mois pour finalement le brader pour s'en debarrasser y ont deja donné.....

[Oldtimer42]

y SONT pas fous en concession......savent bien que le mec qui va mettre 40 000 dans une auto, ben y va pas chez Renault......

Garder un truc en vitrine des mois pour finalement le brader pour s'en debarrasser y ont deja donné.....

Ben oui peut être, d'ailleurs c'est prévu j'ai déjà 20% ailleurs sur Talisman et 23% sur Espace ...n'empêche qu'ils auront tout de même l'entretien et si je traverse chez Ford ou Peugeot ben z'auront rien du tout.

J'étais agent Renault, crois moi que c'est pas les VN qui font vivre, juste les primes de quotas.
Et leur intérêt profond c'est quand même que Renault Usine soit en bonne santé.

Une concession c'est une grosse boîte, une Talisman 200 Initiale c'est peanuts et pas compliqué à vendre en VD avec les primes...mais quand tu te contentes d'une image de base ça peut pas gagner.

[woody_haleine]

Les formules ont changé pour la ZOE, je parle de loc neuve, pas d'acheter une occase.
Les batteries sont comprises.

Tu parles de location neuve, oui j'avais bien compris. Ben relis les offres et compare aussi avec ton copain qui fait 120 km jour (autonomie limite pour la zoe) et le contrat de location des batteries, l'obligation du montage de la wall box et j'en passe. Seul intérêt pour la Zoé pour moi était d'acheter la voiture avec la batterie et de pouvoir mettre la batterie de son choix par la suite et de l'alimenter comme je veux ...
Sinon ça revient à acheter une voiture sans possibilité d'y mettre de l'essence et de devoir payer très cher le plein au final, avec aussi les bugs liés à la liaison 3G : pas de liaison 3G voiture immobilisé etc...

c'est juste le reflet de délabrement du pays.

C'est juste la manière très particulière de bosser chez Renault.

[Crapouillot]

OUI mais quand t'etais agent, l'entretient etait compris dans la LOA?

La LOA c'etait courant?

Les reparations sous garanties etaient payées aux calendes grecques à 50% du temps reelement passé? Apres 3 tonnes de paperasse et de "controles" qualités?

Le concessionnaire du coin c'etait un groupe financier qui vend aussi bien du VW, du VOLVO, du Renault ou du Toyota?

DACIA ça existait en France?

RENAULT faisait de la figuration en F1?

Quand tu voyais arriver une auto de 15ans en entretien, tu foutais le proprio et sa "poubelle" dehors?

Travailler aujourd'hui ça paye pas, ce qui paye c'est vendre.....

[temp100]

au lieu de la Zoé, moi je vais aller acheter une VW, une Polo, parait qui vont faire des prix canons sur les occas, ben oui, celles qui vont reprendre à leurs clients trompés vous savez, celles qui ne respectent pas les normes EURO 5
Volkswagen, une question de confiance

[Oldtimer42]

ZOE
Bien sûr pour faire 120 kms par jour c'est évidemment plus cher et pas le même contrat, faut comparer ce qui est comparable avec autre chose d'équivalent dans des conditions équivalentes, et c'est très rentable pour ce chef d'entreprise qui sait compter.

J'ai aussi eu l'occasion de le suivre, ben sur l'autoroute il est à 130 comme les autres dans un silence de cathédrale, sans compter les stationnements gratos et autres joyeusetés.

LOA:
On a commencé à vraiment pratiquer au milieu des années 90 même au niveau des particuliers grâce à un calcul savant sur la TVA du 13 eme mois.
Pratique "poule aux oeufs d'or" à l'époque.
Les autres c'était des flottes entières de ventes usines à l'entretien, telles que les Darty de la région ou les grosses boîtes.
Bien sûr tout était pris en charge sur simple appel de confirmation du programme entretien prévu et réparation exceptionnelle.
Le paiement mensuel se faisait régulièrement, roulement régulier, forcément t'avances le départ le temps que le roulement se fasse, ensuite c'est indolore.
Fallait pas abuser c'est tout, sont pas idiots non plus.
Et c'est évidemment du temps barêmé.
Déjà à l'époque notre facturation était automatique en "code opération".

Pendant ce temps ça nous permettait aussi de ronfler en pièces détachées et de ramasser toutes les primes.
En plus, ils nous proposaient souvent de racheter directement au prix d'amortissement les fins de contrat et on a quand même fait d'excellentes affaires pour notre parc VO, y compris en TT.

[woody_haleine]

ZOE Bien sûr pour faire 120 kms par jour c'est évidemment plus cher et pas le même contrat, faut comparer ce qui est comparable avec autre chose d'équivalent dans des conditions équivalentes, et c'est très rentable pour ce chef d'entreprise qui sait compter.

Je ne sais pas si il sait compter, mais à 130 km/h sur autoroute, il ne doit pas faire 120 km par jour. Sur le papier la zoé c'est 200km mais dans la réalité c'est plus 100 à 150km. Au delà de 20000 km par an c'est une majoration au kilomètre et note corps 4 sur le contrat de location batterie. Mais il a peut-être un contrat pro ...

T'avais pas acheté une Tesla S ?

passer d'une Tesla à une Zoé ça fait un choc.

[temp100]

merci Loulou pour la défense,

je ne te défendais pas

[Oldtimer42]

La Tesla est toujours la priorité.
Ma femme m'a simplement imposé à juste raison une condition que je ne remplis pas pour l'instant, qui ne tient pas qu'à moi mais entre autres au marché immobilier et certaines affaires en cours...mais ça viendra chui patient.
Peut être cette année, peut être dans 5 ans.
D'ici là y'aura peut être autre chose.

[temp100]

D'ici là y'aura peut être autre chose.

oui, les batteries payantes

[woody_haleine]

Peut être cette année, peut être dans 5 ans. D'ici là y'aura peut être autre chose.

ah ok, je pensais que tu avais déjà passé commande. les délais sont très long.
as-tu eux l'occasion d'en tester une ?

Nous on y pense très fort ...
mais on attend aussi la Tesla III ...

les autres offres en tout électrique ... en comparaison ...

[Oldtimer42]

Si j'étais seul à décider ce serait déjà fait...mais à condition de vendre au moins notre maison dont on veut se séparer pour beaucoup plus petit et probablement ailleurs, mais c'est pas simple hors marché dans les conditions actuelles.

Non j'ai pas essayé de Tesla, pas besoin le concept, me plait et j'en ai vu une, c'est tout, outre les centaines de témoignages d'utilisateurs conquis.
Ce sera certainement mon dernier caprice "bagnole" de toutes façons avant le camping car en aller simple

Je ne sais pas si il sait compter, mais à 130 km/h sur autoroute, il ne doit pas faire 120 km par jour. Sur le papier la zoé c'est 200km mais dans la réalité c'est plus 100 à 150km.

Ben quand tu pars de chez toi pour aller à ton entreprise t'en profites évidemment aussi et surtout pour charger dans l'entreprise ce qui porte l'autonomie quotidienne à beaucoup plus que 200 kms par jour même à 130...oui il sait bien compter et c'est la 2eme.

Horizon 2017 ce sera 100 kms d'autonomie en plus déjà annoncés pour la Zoe, et d'autres.

[woody_haleine]

Non j'ai pas essayé de Tesla, pas besoin le concept, me plait et j'en ai vu une, c'est tout, outre les centaines de témoignages d'utilisateurs conquis.

Ah ça fait un peu comme ceux qui ont commandé les premières Tesla sans l'avoir essayé juste sur le "papier".
Généralement quand tu testes, tu n'as qu'une envie d'en avoir une ...

Ben quand tu pars de chez toi pour aller à ton entreprise t'en profites évidemment aussi et surtout pour charger dans l'entreprise

Oui, c'est une possibilité, en charge lente, sur prise normale de mémoire c'est 16h voir 8h sur prise adaptée et beaucoup moins sur wall box tri, mais là il faut en avoir une dans la boutique et le prix pique largement plus qu'une simple wall box at home à 500 ou 2000 euros ...
Mais ça reste cohérent pour une entreprise et un patron qui ne bouge pas trop (déplacement en train).

[saby]

"tu n'as qu'une envie d'en avoir une ..."

ouais!
combien ?, 60, 70000

[woody_haleine]

ouais! combien ?, 60, 70000

de mémoire le ticket d'entrée est à 59000 euros, mais ça va jusqu'à 130000 euros
C'est clairement un investissement tout comme l'était le roadster qui était à 100000 euros.

C'est comme acheter une Porsche à la quarantaine (voir le film LOST IN TRANSLATION ;-) )
J'ai testé une Porsche 911 SC chez Paul Stephens, super même si je trouve que ça reste une 2+2 un peu comme
la MGB. Le plaisir est là et si je n'avais que ça à penser à 40000 GBP c'est aussi un investissement qui me semble très risqué en terme d'entretien et en possibilité de rouler avec le plus longtemps possible.

Idem pour la MGB GT V8 qui n'est pas loin de ce prix sur les rares modèles à vendre en ce moment.

[Oldtimer42]

C'est clair que c'est plus pour le plaisir qu'un investissement, mais pas plus que certaines Audi ou Mercos ou Jag de gamme moyenne haute.
Le configurateur me proposait autour de 85, m'en rappelle plus exactement.

La III sera plutôt une petite, concurrente de la BMW i3, elle risque de faire un tabac si l'autonomie y'est au tarif proposé.

Le X j'aime pas du tout, et trop cher.

[woody_haleine]

Quand je disais un investissement, c'était plus dans le sens que c'est quand même une somme que ce soit pour une Tesla ou une 911.
On dira que pour la Tesla c'est un achat sans retour sur investissement, comme pour une moderne de base (par exemple ma Ford, achetée neuve en 2000).
Pour une Porsche 911 SC c'est un investissement supposé et un plaisir immédiat, tant que la loi permet de rouler. Par contre, à mon niveau, certaines interventions seraient obligatoirement chez un spécialiste au prix que l'on sait, ce qui fait beaucoup de facteur aléatoire. Sinon je veux bien récupérer une 911 dans son jus pour me faire la main pour trois fois rien ;-)

Avec la Tesla tu as le plaisir d'une voiture sportive avec l'avantage d'une routière etc.
ça reste une voiture imposante, un peu comme les Jag ou audi A8, par contre les entretiens sont largement limités. Il faut juste prévoir le renouvellement éventuel de la batterie après la garantie de 8 ans, ce qui fait environ 10000 euros à l'heure actuelle.

Je reste curieux de ce que sera la Tesla III qui pourrait tout à fait faire mouche si le concept est à la hauteur des attentes.

[Oldtimer42]

On n'est pas dans le même schéma de vie, on ne peut pas appréhender les mêmes choses de la même façon.
A 64 piges donc pas si vieux et en pleine forme, j'aborde tout de même le début du résumé et les plaisirs pour les 10, 20, 30 ans hypothétiques qui restent mais peuvent s'arrêter demain...avec le rêve ultime de tout claquer in extremis.

En profiter un max kôa

A 40 t'es en construction et en projet avec des moutards et une recherche d'avenir.

[woody_haleine]

A 64 piges donc pas si vieux et en pleine forme, j'aborde tout de même le début du résumé et les plaisirs pour les 10, 20, 30 ans hypothétiques qui restent mais peuvent s'arrêter demain...avec le rêve ultime de tout claquer in extremis.

C'est valable pour tout le monde peut importe l'âge. J'ai eu plusieurs centenaires dans la famille et encore autonome. Une de mes tantes qui a été dans la musique toute sa vie s'est mise au piano à 68 ans et avait un très bon niveau à 75 ans tout en ayant une audition tout à fait correcte. A certain niveau, c'est aussi dans la tête, je connais bon nombre de personnes de 40 ans qui trouvent être trop vieux pour reprendre la pratique d'un instrument ou de la sculpture ou du dessin.

A 40 t'es en construction et en projet avec des moutards et une recherche d'avenir.

Bof, à 40 ans (j'ai 46 ans) tu as déjà un bon background derrière toi avec la joie d'avoir des enfants mais certainement pas en recherche d'avenir. "Go on son" ...

[Oldtimer42]

46 ans...c'est justement à cet âge là qu'on s'est tirés 10 ans à 10.000 kms avec ma femme pour changer totalement de vie et faire autre chose.

On y serait encore si les aléas de la vie ne nous avaient pas contraints à revenir dans ce foutoir.

[temp100]

mais noooon mon Patou, tu l'aime ta cambuse
et pi sans ces qql petits aléas, la vie de paraitrait bien morne