Quid taxation si echange de voitures anciennes (CGC)?

[Santalier]

....puisqu'on perdure sur le sujet, je me suis amusé (encore...) à imaginer un autre cas de figure...

J'achète 16 000 € , je ne fais pas de frais (ou si peu) sur la woiture, je la revends à perte 14 000 €.

-si j'opte pour la taxe forfaitaire de 6,5 % sur le PV, je perds en plus 910 €

-si j'applique l'option "plus value", elle devient "moins value"... Logiquement, je n'ai pas de taxe à payer. (d'où l'importance de se faire écrire un acte de vente avec le prix à l'achat initial...)

..maintenant, est ce que Bercy me rembourse la perte ou seulement une partie....?

[Santalier]

re "soyez bien avec vos voisins "


Oui da, je suis bien avec mes voisins , mais.......

Quand j'aurai vendu la voiture sans déclarer/payer la taxe, mon fan club (19 758 amis sur Facebook...) verra bien que je ne m'affiche plus avec la MGB mais avec une rutilante Trabant Sport GT. Là, Mark Zuckerberg, pour se racheter une conduite, livrera à Bercy mon profil avec photo de la voiture avant-aprés....
Et pis, Google, tracera bien dans mes recherches et achats que j'ai abandonné les sites anglais de pièces MGB pour aller fureter chez les Casques à Pointes.... et communiquera cette nouvelle à Bercy.
Je ne vous parle même pas d'Amazon, qui remontera l'info sur mes achats de littérature sur la belle Teutonne, alors que j'y mets en vente mes vieux livres sur les MG..... et pis aussi Youtube (Google) qui alimentera sa base de données de mes nombreuses recherches/vues sur les rallyes et compétitions de Trabant.....

..jusqu'à l'os que je vous dis....!

[Santalier]

Taxes à la revente sur les voitures de collection:

...je mets à jour le "marronnier" avec un texte court et d'actualité.

https://www2.mgcontact.eu/pictures/albu ... ite_20.pdf


...il doit bien y avoir des ceux qui se posent la quouestchionne.....

La bizz aux Ladies e Signorine, un abrazo aux Caballeros!

[vony]

Merci pour l'info.

[anneauxdin]

Et le gars qui a acheté sa guimbarde 5000 balles, à mis 25000 balles de travaux dedans et revendu, toujours sa guimbarde (qui en théorie n'en est plus une puisqu'elle est neuve) 30000!
On fait quoi??
Ce ne sont vraiment qu'une bande de chiens galeux ces politicards de mierda

[sherlock]

Ce ne sont vraiment qu'une bande de chiens galeux ces politicards de mierda

A mon avis, ce sont plutôt les fonds de pension qui achètent des bagnoles à coups de millions d'euros sans rien y connaître pour spéculer qui sont des chiens galeux, mais bon.

[Santalier]

.....il faut se faire une raison...
On vit dans un pays endetté jusqu'à la moelle, qui n'a pas les moyens de ses ambitions.
Donc il faut qu'il prenne l'argent partout où il se crée.

Gagner aujourd'hui quelque somme que ce soit sans imaginer que l'Etat viendra prendre sa part est utopiste.

"Aprés..."©

[Santalier]

"Et le gars qui a acheté sa guimbarde 5000 balles, à mis 25000 balles de travaux dedans et revendu, toujours sa guimbarde (qui en théorie n'en est plus une puisqu'elle est neuve) 30000!
On fait quoi??"

.....c'est simple:
soit il paye une taxe de 6% (+0,5% de CRDS) au fisc sur le prix de vente (et il perd de l'argent)

soit il décortique sa plus value (d'où l'importance de garder toutes les factures de restaurations) et il paye au fisc 36,2% sur cette plus value. Deux points importants: 1) quid de la valorisation des travaux réalisés par soi même et constituant une part de la plus value? 2) il vaut mieux traiter avec des professionnels procurant des factures officielles afin de les comptabiliser lors du subtil calcul des frais à déduire sur la plus value.....

"Aprés..."©

[anneauxdin]

Comment fait l'état pour connaître le prix d'achat d'un véhicule fait il y a plus de dix ans, sans qu'aucun document ne fasse état de son prix de transaction ?

[simon35]

Et le gars qui a acheté sa guimbarde 5000 balles, à mis 25000 balles de travaux dedans et revendu, toujours sa guimbarde (qui en théorie n'en est plus une puisqu'elle est neuve) 30000!
On fait quoi??
Ce ne sont vraiment qu'une bande de chiens galeux ces politicards de mierda

Pas de plus-value si la voiture est vendue à son prix d'achat + les frais (garder les factures). Il me semble très peu probable que le fisc aille pinailler pour quelques milliers d'euros de plus-value non déclarée, qui peuvent correspondre à votre travail sur la voiture, sur des prix d'achat-vente qui, s'agissant de MG, ne sont jamais exorbitants - sauf si bien sûr vous êtes déjà dans le collimateur de votre inspecteur des impôts.

[Santalier]

Comment fait l'état pour connaître le prix d'achat d'un véhicule fait il y a plus de dix ans, sans qu'aucun document ne fasse état de son prix de transaction ?

Si vous voulez « bénéficier » de la taxation sur la plus value, c’est à vous de produire toutes les pièces comptables.
D’où l’importance de demander un acte de vente ou une facture à l’achat de la woiture.....

Effectivement nos MG n’atteignent pas des sommets financiers , mais il suffit d’etre au mauvais moment, au mauvais endroit en face de la mauvaise personne.
Il est facile de tracer un vendeur lors du changement de carte grise du nouveau propriétaire et de lui poser des questions sur le paiement de la taxe . ....

[oliv_austin]

@santalier:
Le taux d'imposition sur la pv n'est il pas de 30% depuis le début de l'année ? (PFU également surnommé "Flat tax")

[Santalier]

@santalier:
Le taux d'imposition sur la pv n'est il pas de 30% depuis le début de l'année ? (PFU également surnommé "Flat tax")

....à mon sens non, mais je peux me tromper.
La PFU ou Flat Tax concerne les revenus suivants:

les plus-values de cessions mobilières,
les intérêts,
les dividendes,
les obligations,
et l'assurance-vie.

Nonobstant, les formulaires de déclaration de vente de voiture de collection à destination du prélèvement de la taxe liée de 6,05% sont toujours d’actualité, sur demande, dans les centres d’impots.

“Aprés, c’est vous qui voyez!”(c)

[Santalier]

@oliv_austin

re PFU sur vente voiture de collection:

J'ai un peu fouillé dans les textes (putaing-cong que c'est indigeste....je préfère lire Bob Morane...)

si je lis un site expert sur la définition des termes juridiques:
"le patrimoine mobilier sont tous les biens pouvant être déménagés."

Donc une voiture de collection est un bien immobilier....
Donc envisager de payer 30% (flat tax) sur la plus value réelle lors de la vente ne me parait pas déplacé. (au lieu des 36,2% sur la base du schéma vente de "Voiture de Collection")
Mais j'imagine qu'aux services fiscaux ils vous rétorqueront qu'une loi fiscale a été créée spécialement pour les "voitures de collection" et qu'elle s'applique à votre vente spécifique.....

il faudrait poser la question à un fiscaliste spécialisé.

Nonobstant, comme déja dit, à moins que dans l' assemblée des ci-devants Forumeurs de ce Distingué Forum il y ait des vendeurs de Bugatti Atalante, de Mercédes 300 SL "Papillon" ou de Aston Martin DB4GT Zagato , je ne pense pas qu'un calcul trés poussé soit nécessaire pour bénéficier d'une optimisation fiscale liée à la vente de nos vieilles MG....

"Aprés...."©

[ttersu]

"le patrimoine mobilier sont tous les biens pouvant être déménagés."

Donc une voiture de collection est un bien immobilier....

Parce que tu ne peux pas emmener ta voiture quand tu déménages? Quand tu vends ta maison, la voiture reste dedans...?

Je pense plutôt que c'est un bien mobilier

[Santalier]

oui c'est bien cela : voiture = bien mobilier (coquille placée à l'insu de mon plein gré)

[simon35]

Les biens meubles sont divisés en deux catégories juridiques distinctes, les " meubles corporels" et "meubles incorporels". Voir le mot "Meubles". Les créances, les brevets, les obligations émises par les sociétés, les clientèles, le droit au bail sont des meubles incorporels. Les automobiles, les avions, les navires, les livres, le mobilier garnissant un logement sont des meubles corporels.
.... et donc pas des biens immobiliers
Ref: https://www.dictionnaire-juridique.com/ ... porels.php

[pascou]

re "soyez bien avec vos voisins "


Oui da, je suis bien avec mes voisins , mais.......

Quand j'aurai vendu la voiture sans déclarer/payer la taxe, mon fan club (19 758 amis sur Facebook...) verra bien que je ne m'affiche plus avec la MGB mais avec une rutilante Trabant Sport GT. Là, Mark Zuckerberg, pour se racheter une conduite, livrera à Bercy mon profil avec photo de la voiture avant-aprés....
Et pis, Google, tracera bien dans mes recherches et achats que j'ai abandonné les sites anglais de pièces MGB pour aller fureter chez les Casques à Pointes.... et communiquera cette nouvelle à Bercy.
Je ne vous parle même pas d'Amazon, qui remontera l'info sur mes achats de littérature sur la belle Teutonne, alors que j'y mets en vente mes vieux livres sur les MG..... et pis aussi Youtube (Google) qui alimentera sa base de données de mes nombreuses recherches/vues sur les rallyes et compétitions de Trabant.....

..jusqu'à l'os que je vous dis....!

Santalier, tu es foutu ! Tous ces gens-là n'ont plus rien à faire, tu viens de te dénoncer toi-même avec force détails. Il n'y a plus qu'à attendre la douloureuse ! Tu nous diras, on pourra peut-être lancer une cagnotte...

[sherlock]

Pour ma part, je ne vois pas trop ce qu'il y a de choquant à taxer des investisseurs brassant des millions d'euros, qui jusqu'à présent échappaient à l'impôt tout en pourrissant le petit monde de la voiture ancienne.

Ce sont ceux là qui font l'objet de toute l'attention des services fiscaux, pas nous

[oliv_austin]

merci pour vos précisions !

Comment expliquer la chute de la cote des autos anciennes en 2019 ? J'ai remarqué que les prix des annonces pour les Type E et les 911 classiques avaient pris un plomb de 30% à la baisse ?

[JMAU]

Comment expliquer la chute de la cote des autos anciennes en 2019

Les diktats écolos commencent à faire de l'effet... sur les routes des villes, bientôt dans les campagnes...(dans 10 ans ou moins... ?)

[Orque]

Pour ma part, je ne vois pas trop ce qu'il y a de choquant à taxer des investisseurs brassant des millions d'euros, qui jusqu'à présent échappaient à l'impôt tout en pourrissant le petit monde de la voiture ancienne.

Ce sont ceux là qui font l'objet de toute l'attention des services fiscaux, pas nous

Je ne veux pas te contredire sherlock, mais je ne suis pas sur du tout que la petite plus-value ne les intéresse pas. Ils en ont besoin pour alimenter leur quotas et passer l'échelon supérieur. (malgré qu'ils démentent, c'est la pure vérité de source sur)
Je me suis fais moi-même taxer (sur tout autre chose) pour seulement 500€ ... Ca fais réfléchir !

[Orque]

Les diktats écolos commencent à faire de l'effet... sur les routes des villes, bientôt dans les campagnes...(dans 10 ans ou moins... ?)

C'est de la folie !
Ils passent en ce moment des millions de voitures dans la vallée du rhône qui nous polluent.
Bien sur, compte tenu de la pollution engendrée, diminution de 20 km/h de la vitesse sur les routes. (nous les autochtones n'y sommes pour rien)

Et ce n'est pas tout. Lundi une heure avant, la préfecture de la Drome à annulé un feu d'artifice sous prétexte que ça pollue et accentue la couche d'ozone. La préfecture de l'Ardèche avait donné son aval ... Chercher l'erreur.

Franchement, nous marchons sur la tête ! C'est du n'importe quoi.

[sherlock]

Comment expliquer la chute de la cote des autos anciennes en 2019 ? J'ai remarqué que les prix des annonces pour les Type E et les 911 classiques avaient pris un plomb de 30% à la baisse ?

On peut évidemment fantasmer sur le complot écolo-bobo-illiminato-machin, mais n'est-ce pas, plus simplement, l'explosion de la bulle spéculative sur l'automobile ancienne, comme ce qui s'est déjà passé à la fin des années quatre vingt ?

[Orque]

Les Types E et les 911 ont atteintes des limites ne croyaient-vous pas ?
125 000 € pour une Type E

Alors, si elles baissent, tant mieux.