Moteur mgf ne démarrant plus

[sonyk23]

Bonjour/bonsoir,

Ma voiture est une mgf 1,8 120cv de 1999 qui est capricieuse depuis quelques temps...
Voilà mes péripéties..
Mon moteur s'est arrêté en conduisant... je pensais que c'était une panne d'essence...
pourtant le voyant ne s'est pas allumé (y en a t il un?, je ne l'ai jamais vu...)
J'ai remis un peu d'essence, et impossible de la redémarrer même avec des câbles...
Une dépanneuse me la ramener chez moi...
J'ai parcouru le forum et j'ai testé ce qui a marché chez les mgistes qui ont eu ce genre de panne...
- vérification des fusibles sous volant et compartiment avant : ok
- interrupteur à inertie : ok

[sonyk23]

La suite
- pompe à essence : ok
- courroie de distribution : ok
- test sur les bougies, et en entrée de la tête d'allumage : pas d'étincelles
- remplacement de la bobine, la tête d'allumage, doigts d'allumage, câbles haute tension
Vu la tête d'allumage, je pensais que c'était l'origine de Ma panne... et malheureusement non
- test de reset de l'ECU, contact puis 5 fois sur l'accélérateur
- ouverture, fermeture avec la télécommande

[sonyk23]

La suite...

Est ce que ça serait l'antidemarrage?
Pourtant, lorsque je laisse un peu de temps avant de mettre le contact,
j'ai bien le bip et le voyant allumé, m'obligeant à appuyer sur la télécommande.
Je pense avoir désactivé l'antidemarrage...
Mais rien à faire, elle ne veut pas démarrer
Ça pourrait venir du relais de l'ECU?? Comment le tester??

Si quelqu'un a une idée, ça m'aiderait beaucoup !!
Merci d'avance pour votre aide

[Pat67]

Si quelqu'un a une idée, ça m'aiderait beaucoup !!

... capteur PMH!

[mg-lex]

y a t-il eu un bruit lorsque ton moteur s'est coupé? un gros klong? un bruit strident? rien du tout juste le moteur qui se coupe? quel bruit fait elle lorsque tu essaye de la redémarrer:
- le moteur tourne pète un peu mais pas assez?
- le moteur ne pète pas du tout?
- le moteur tourne t-il ou rien?
- entend tu le démarreur tourner ou rien?
- quand tu dis que la distri est OK, as tu vérifier les repères de distri en tournant plusieurs fois ton moteur à la main?
- as tu essayer de démarrer en poussant la voiture ou juste avec les cables?

Aussi, le moteur s'est il coupé a un moment ou tu as pris un choc (possibilité du bouton coupant la pompe a essence en cas de choc, ca m'est arrivé une fois en roulant sur un gros nid de poule) essaye d'appuyer dessus, si tu sent un clic c'est qu'il s'était en effet déclenché, sinon ce n'est pas ca.

beaucoup, excuses moi, énormément de possibilités existent, j'ai passer des heures et des heures à retaper la mienne.

une fois que tu nous en aura dis un peu plus sur le détails du moment ou cela s'est coupé ca sera surement plus simple.

en tout cas courage c'est un peu chiant quand on cherche et que l'on ne trouve pas.

[Ntb699]

Salut,

Le démarreur tourne-t-il?

Si oui et si il n'y a aucun signe de début de démarrage, comme disait Pat67, ça peut venir du capteur PMH ou de la coupure de sécurité de alimentation (à l'arrière côté gauche, sous la grille).

Si il y a un début d'allumage, c'est peut-être une prise d'air dans l'alimentation d'essence.

Si tu fouilles un peu, il y a de nombreuses discussions sur ces sujets.

[sonyk23]

Déjà un grand Merci pour vos retours :-)

J'étais dans les embouteillages parisiens, en démarrant, j'ai du faire quelques mètres et le moteur a calé. Aucun bruit particulier venant de l'arrière.
Le réservoir était quasiment vide.. c'est pourquoi j'ai pensé à la panne sèche...
Je ne sais pas dire si le démarreur tourne, je ne suis qu'un mécano du dimanche. En revanche, j'entends un clac, clac quand j'essaie de démarrer. Est ce que c'est le démarreur?
Pour la coupure de sécurité (interrupteur à inertie), j'ai vérifié. Pas de click quand j'ai appuyé.
Pour la courroie de distribution, j'ai fait tourner le moteur à la main sur plusieurs tours. Les repères sont bon, en tout cas je pense.
J'ai pas mal parcouru le forum, et je n'ai rien trouvé autre chose que ce que j'ai essayé. C'est pourquoi je me suis permis de poser la question :-) c'est galère.. j'étais persuadé que c'était la bobine ou la tête d'alimentation...
Pour le capteur PMH, peut on le vérifier sans avoir à le changer par un neuf?

[GilouMGF]

Bon, une question, toute bête... Ton démarreur tourne ou ne tourne pas ? Parce qu'un "clac clac clac" est peut être un signe de batterie à plat. Normalement, un démarreur qui tourne fait beaucoup de bruit et non pas des "clac clac clac". Donc, si pas de bruit de démarreur, vérifier l'état de la batterie, de même que la charge de l'alternateur.

[philcor]

Sonik23, même si tu es un mecano du dimanche , tu dois nous dire si, lorsque tu tournes la clé de contact, tu entends le moteur tourner sans qu il veuille démarrer
Tu parles d un clac , c'est peut etre le démarreur.Si c'est lui qui est en cause , le moteur ne doit faire aucun bruit ( a part un clac ) quand tu essayes de mettre en route. Avec un marteau, tapes sur le cul du démarreur et tiens nous au jus

[sonyk23]

J'avais oublié de dire que j'ai rechargé la batterie, et qu'en La testant le multimètre indique 12,2V. Les phares fonctionnent.
J'ai l'impression que le moteur tourne. Mais Sans étincelles, il ne peut pas démarrer.
Je vais taper sur le cul du démarreur et je vous tiens au jus :-)

[sonyk23]

Batterie à 12,8v après l'avoir chargée La nuit dernière

[maskim125]

Je pencherais aussi pour un capteur PMH hs, ça ne coûte pas très chère change le.

[Ntb699]

Le démarreur entraine-t-il le moteur oui ou non. Le clac-clac vient de la pompe à carburant et n'est en rien lié au démarreur. Si oui: explorer ce qui a été dit plus haut, notamment le capteur PMH.

Si non: soit la batterie (même à 13V) est trop faible pour alimenter le démarreur, vérifier les masses et l'alimentation. Ou, soit les charbons ou collecteur ou bobine du démarreur sont défectueux.

[mg-lex]

+1 pour le capteur PMH

par contre, avant d'en racheter un, vérifie son état, vérifie son écartement, au pire démonte le et tu pourra vérifier son état voir le nettoyer le remonter et réessayer.

tu n'as pas non plus répondu, as tu essayé de démarrer la voiture en la poussant?

[jdanield]

ta batterie me semble juste, elle devrait être à 13.5V en fin de charge, et ne pas tomber en dessous de 12V quand tu tourne la clé pour démarrer, ca peut indiquer un alternateur fatigué.

il te faut une batterie de secours (au moins pour tester).

après, comme on t'a dis, tu met le contact: les voyants s'allument puis s'éteignent, tu tourne un peu pour démarrer, est-ce que les voyants restent allumés? tu dois entendre un "tac" assez net, celui du lanceur de démarreur, juste avant que le moteur se mette à tourner sous l'effet du démarreur. Un tac tac répété et assez faible peut venir de la pompe à essence, un tac tac répété et fort c'est le pignon de démarreur qui est cassé, j'ai déjà vu mais c'est très rare :-(

faut être précis et détaillé :-)

jdd

[sonyk23]

Je vais tester des que je peux! Je suis en déplacement, difficile de tester cela cette semaine. Je vais le faire ce week-end et je vous tiens au jus.
J'ai un copain qui m'a parlé dès systèmes odb pour obtenir les codes défauts..Ma mgf est de mai 1999, vous pensez que ça peut marcher sur Ma mgf où il faut La valise de diagnostic ?
@ mg-lex, non je n'ai pas essayé de démarrer en poussant.

merci encore pour vos messages !!!

[sonyk23]

Bonjour,

J'ai essayé de redémarrer ce matin en tentant de savoir si le démarreur se lance. J'ai vraiment l'impression que le moteur essaie de tourner mais ne s'enclenche pas. Le démarreur tourne! J'en suis sur.

Ce n'est pas la batterie, a 12,8v elle est en pleine charge.dixit un site spécialisé sur la vérification des batteries :
"Comment facilement tester sa batterie ?
FICHE TEST BATTERIES
IMPORTANT: Une batterie doit TOUJOURS etre stockee chargee (12.6Volts) Car en dessous de 12.10 V des cristaux de sulfates vont se creer et detruire en attaquant la plaque de plomb.
Mesure avec Multimètre Numérique
Calibre sur la position 20V DC , câbles sur COM (noir) V (rouge)
-Tension 10.5 V Batterie HS soudure inter-élément coupée
-Tension 12.00V =0% Batterie OK , juste déchargée (a recharger pendant 24 à 48h jusqu’à 15V (tension fin de charge)
Contrôler si la batterie n est pas sulfatée.(plaques blanches et cassées)
-Tension 12.30V =50% Batterie OK , à recharger 24h
-Tension 12.60V =100% Batterie chargée :
->Batterie OK
ou ->Le démarreur est lent : un élément en court-circuit HS ou démarreur hs (vérifier sa consommation)
"

Je vais remplacer le capteur PMH. J'imagine que celui d'origine est un Lucas...

[jdanield]

non, 12.8V ce n'est pas la pleine charge si on ne tire pas dessus, une batterie neuve arrive à 13.6V, mais ca devrait suffire à démarrer. 12.6, c'est le minimum acceptable. à mon avis il y a une faute de frappe, d'ailleurs ils disent 15V en fin de charge, c'est beaucoup trop.

Ce qui compte le plus c'est le voltage *quand tu tourne la clé pour démarrer*.

Ensuite, le "démarreur tourne" et "le moteur tourne, même sans s'allumer", ce n'est ni la même chose ni le même bruit.

un démarreur peut tourner sans s'enclencher si le relais qui est dessus est mort, grippé ou même si la tension est juste suffisante pour le moteur mais pas pour la partie mécanique du relai (très rare), ou si le pignon de démarreur est cassé (ou le volant moteur)

si le moteur tourne sans s'allumer, tu vas entendre un vrai sifflement, on entends tous ca juste avant que le moteur démarre

jdd

[Onclefil]

Écoute JDD!
Charge ta batterie a mort ou mets des câbles avec une grosse voiture - pas une twingo - ça marche pas
Achete une batterie varta a 120 euros
Achete un starter de batterie

*SMS* sûrement l alternateur qui est mort... Ou ta batterie qui ne tient pas en charge. Point !

Mais arrête de tout vouloir démonter !

[Pat67]

- test sur les bougies, et en entrée de la tête d'allumage : pas d'étincelles
- remplacement de la bobine, la tête d'allumage, doigts d'allumage, câbles haute tension

Au moins c'est neuf... mais pas d'étincelle... (si le moteur tourne... )

d'ailleurs ils disent 15V en fin de charge, c'est beaucoup trop.

mais il faut dire que la batterie ne prendra que la tension du chargeur... on régule par la tension... pas par l'intensité.

[sonyk23]

Pour moi, le plus simple est de le commander sur internet. Et si possible en France.
J'en trouve 2 sur mister-auto : un FAE et un HELLA (je ne connais pas ces marques...)
Sinon, sur oscaro, les capteurs s'appelle : capteur de regime/gestion moteur. C'est bien cela?
Une autre marque : magnetti marelli.
Qu'en pensez vous?
Merci d'avance

[sonyk23]

Désolé, je n'avais pas vu vos messages en postant le précédent... La batterie à 3-4 ans, et le jour où je suis tombé en panne, on a essayé de la faire démarrer avec des câbles en utilisant le camion plateau du dépanneur.
Aujourd'hui, je me suis rendu compte que j'avais des étincelles en entrée de la tête d'allumage. Plus simple de tester à 2..
j'ai essayé sur les bougies ensuite, je ne peut être affirmatif à 100% qu'il y a des étincelles les sur les 4 bougies... La batterie était presque vide... elle est de nouveau en charge.
À combien La batterie doit être lorsque je tourne la clé du contact. Je n'ai pas essayé. Je le ferai demain :-)

Pour le bruit du démarreur, si un connaisseur parisien aurait l'amabilité de m'aider (je suis en bordure du 17eme). Je lui serai très reconnaissant.

[ttersu]

Salut,

Commence par remplacer la batterie.

[jdanield]

3-4 ans, si elle a déjà été déchargée à fond, elle est le premier suspect, mais si ta bagnole n'a pas démarré avec la batterie du camion, là c'est autre chose. Et encore il faut bien mettre les pinces sur la cosse, pas sur le fil d'arrivée du +, avec le moins sur la cosse de batterie ou une très bonne masse.

Un démarreur, ca prends tranquillement 500A...

jdd

[Pat67]

Aujourd'hui, je me suis rendu compte que j'avais des étincelles en entrée de la tête d'allumage.

Présence du balai (charbon) central sur la tête d'allumage... ils ont tendance à se faire la malle... c'est la mode...
Album MG
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