Chaudière gaz
- JMAU
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Chaudière gaz
Bonjour à tous.
Juste une petite question (pas de réponse sur le net !!!)
Sur une chaudière gaz, au-dessus d'un des brûleurs, celui qui est équipé de la veilleuse, il y a deux tiges en acier (? ) de 20/30 cm de long 6mm de diamètre; une extrémité marquée "K"; qui se trouvent au milieu de la flamme quand le brûleur est allumé et qui deviennent rouge cerise...
Ce ne sont pas des capteurs : pas de connexion électrique ou autre.
Question : à quoi servent-elles ?
Chez Wiessmann, ils parlent de tige Renox.
Chez Sieger, ils parlent de barres réfrigérantes ???
Un indice peut-être ???
Juste une petite question (pas de réponse sur le net !!!)
Sur une chaudière gaz, au-dessus d'un des brûleurs, celui qui est équipé de la veilleuse, il y a deux tiges en acier (? ) de 20/30 cm de long 6mm de diamètre; une extrémité marquée "K"; qui se trouvent au milieu de la flamme quand le brûleur est allumé et qui deviennent rouge cerise...
Ce ne sont pas des capteurs : pas de connexion électrique ou autre.
Question : à quoi servent-elles ?
Chez Wiessmann, ils parlent de tige Renox.
Chez Sieger, ils parlent de barres réfrigérantes ???
Un indice peut-être ???
Re: Chaudière gaz
sur la mienne, une frisquet que je ne conseillerais à personnes, c’est le piezo, mais il y a des fils
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Re: Chaudière gaz
mince mon installateur va m installer une frisquet a condensation, la meilleure marque selon lui...
Bref en fait cela se passe comme pour les automobiles, certaines marques réputées fiables il y a des années ne le sont plus à ce jour...
désolé pour le HS ....
Bref en fait cela se passe comme pour les automobiles, certaines marques réputées fiables il y a des années ne le sont plus à ce jour...
désolé pour le HS ....
Re: Chaudière gaz
en un an et demi ils ont changé deux fois le moteur de la vanne quatre voie, la vanne quatre voie, et là le bloc électronique complet. lorsque elle fonctionne, pas de problèmes
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Re: Chaudière gaz
Très certainement une généralité partagée.lorsque elle fonctionne, pas de problèmes
Remarquez humoristiquement que ça peut sembler douteux de s' appeller Frisquet pour vous vendre du chauffage?
Dans la même veine, j' ai connu un chauffagiste qui s' appelait "glaçon" et un marchand de pöles " Mr. Gillet". Bizarreries du hasard ?
barres de bore ?tige Renox.
Re: Chaudière gaz
ça va peut être t'aider
mais sans connaitre le modèle...
http://fradown.com/fr/vue-eclatee-chaudiere-frisquet
mais sans connaitre le modèle...
http://fradown.com/fr/vue-eclatee-chaudiere-frisquet
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Re: Chaudière gaz
https://www.energieplus-lesite.be/index ... 1667+c1668
Paragraphe :: Chaudières gaz atmosphériques> Une production importante de NOx. Les chaudières atmosphériques "bas de gamme" émettent généralement une quantité importante de NOx, à telle point que certains modèles ne peuvent plus être vendus qu'en Wallonie (émission de NOx > 150 mg/kWh) où il n'y a pas de réglementation en la matière. Les technologies du prémélange et le refroidissement de la flamme au moyen de barres métalliques diminuent fortement les émissions de NOx (< 60 .. 70 mg/kWh) pour les rendre compatibles avec la plupart des labels européens.
- Saint-Nectaire
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Re: Chaudière gaz
Il me semble que c'est le thermocouple...JMAU a écrit :Bonjour à tous.
Juste une petite question (pas de réponse sur le net !!!)
Sur une chaudière gaz, au-dessus d'un des brûleurs, celui qui est équipé de la veilleuse, il y a deux tiges en acier (? ) de 20/30 cm de long 6mm de diamètre; une extrémité marquée "K"; qui se trouvent au milieu de la flamme quand le brûleur est allumé et qui deviennent rouge cerise...
Ce ne sont pas des capteurs : pas de connexion électrique ou autre.
Question : à quoi servent-elles ?
Chez Wiessmann, ils parlent de tige Renox.
Chez Sieger, ils parlent de barres réfrigérantes ???
Un indice peut-être ???
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Re: Chaudière gaz
Je ne pense pas...., mais je peux me tromper.thermocouple...
Dans thermocouple, il y a couple!
Une association ( intime ) de métaux qui chauffés ( thermo ) produisent une tension ( F E M ou encore D D P ), une pile au poële ( *), une sorte d' excitation en somme.
Mais bien humblement je peux me tromper, au moins sur cette rubrique ci.
(*) ce qui vaut mieux que "Pile-poil"
- Saint-Nectaire
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Re: Chaudière gaz
"Un thermocouple produit entre ses 2 conducteurs (masse et fil central) un petit voltage quand la veilleuse est allumée. Ce voltage est insuffisant pour ouvrir l'embout magnétique situé dans le bloc gaz, ainsi il faut aider en maintenant appuyé un poussoir , ensuite le voltage est suffisant, l'embout reste ouvert permettant le passage du gaz aux bruleurs. Un ou des klixons peuvent être en série pour sécurité (spot et surchauffe). En coupant le courant il coupe l'embout donc le gaz et la veilleuse."
C'EST BIEN UN COUPLE !
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Re: Chaudière gaz
Possible, mais rien ne le dit, rien le le dément aussi, reste qu' un couple doit être intime, en principe.C'EST BIEN UN COUPLE !
Votre version du thermo-couple électrique exigerait une connexion: "Un thermocouple produit entre ses 2 conducteurs (masse et fil central)".
Or, dans notre cas : "Ce ne sont pas des capteurs : pas de connexion électrique ou autre.". A moins que par dilatation, on parvienne à ouvrir mécaniquement une vanne?
.
Peut-être serait il bon de posséder la référence et la marque de la chaudière pour avancer?
PS: vaguement, je me souviens avoir eu une panne de thermo-couple de veilleuse sur une chaudière "Vaillant", mais point de rouge cerise au niveau de la sonde mécanique qui ne mesurait d' ailleurs point 20 ou plus cm.
- Saint-Nectaire
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Re: Chaudière gaz
Non ça c'est une sonde qui est chauffée par la veilleuse et qui balance du 3 volts ... pour garder l'électrovanne de gaz ouverte...
A coté il y a un allumeur piézo-électrique...
J'ai repéré tout ça...
Mes 2 tiges sont au-dessus du brûleur principal : je les ai sorties (mais pas photographiées) : 2 tiges en acier rondes de 28 cm...
On les voit à travers la vitre du brûleur...
Album MG
Il se peut que ce soit effectivement des "barres réfrigérantes REductrices de % NOx (RENOX). Mais pourquoi sur UN SEUL des 3 brûleurs?
J'ai une Weismann Atola 24C avec 3 brûleurs.
https://www.amazon.fr/Viessmann-RENOX-T ... B06XDNQGJ9
https://www.oeg.net/fr/barre-r-frig-330 ... -138205259
(MININOX : qui minimise le % NOX ???)
Question subsidiaire : pourquoi ces tiges coûtent-elles un bras??? En quoi sont elles faites ?
(J'en ai redressé une à froid... au marteau... même pas peur ...)
A coté il y a un allumeur piézo-électrique...
J'ai repéré tout ça...
Mes 2 tiges sont au-dessus du brûleur principal : je les ai sorties (mais pas photographiées) : 2 tiges en acier rondes de 28 cm...
On les voit à travers la vitre du brûleur...
Album MG
Il se peut que ce soit effectivement des "barres réfrigérantes REductrices de % NOx (RENOX). Mais pourquoi sur UN SEUL des 3 brûleurs?
J'ai une Weismann Atola 24C avec 3 brûleurs.
https://www.amazon.fr/Viessmann-RENOX-T ... B06XDNQGJ9
https://www.oeg.net/fr/barre-r-frig-330 ... -138205259
(MININOX : qui minimise le % NOX ???)
Question subsidiaire : pourquoi ces tiges coûtent-elles un bras??? En quoi sont elles faites ?
(J'en ai redressé une à froid... au marteau... même pas peur ...)
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Re: Chaudière gaz
J'ai cru voir que c'était de la céramique.... mais je dis peut être une connerie....
- JMAU
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Re: Chaudière gaz
La céramique se redresse au marteau...?J'ai cru voir que c'était de la céramique....
En tout cas, vu le prix, ce n'est pas du fer à béton...
Re: Chaudière gaz
ce sont surement des thermocouples
c'est un élément composé de deux composants qui génèrent un faible courant sous un effet de chauffe et n'ont donc pas besoin de connexion ext
le but ? ben vous le connaissez
et BLUESY a surement raison
c'est un élément composé de deux composants qui génèrent un faible courant sous un effet de chauffe et n'ont donc pas besoin de connexion ext
le but ? ben vous le connaissez
et BLUESY a surement raison
Re: Chaudière gaz
NON.
Ils sont fixés à leurs 2 extrémités aux parois de la chambre de combustion. (à la masse quoi...)
Le thermocouple (la sonde) est située à coté de la veilleuse.
c'est bien d'être aussi affirmatif
mais...ne pas perdre de vue que DEUX systèmes différents peuvent cohabiter sur le même générateur
je dis ça je dis rien
Ils sont fixés à leurs 2 extrémités aux parois de la chambre de combustion. (à la masse quoi...)
Le thermocouple (la sonde) est située à coté de la veilleuse.
c'est bien d'être aussi affirmatif
mais...ne pas perdre de vue que DEUX systèmes différents peuvent cohabiter sur le même générateur
je dis ça je dis rien
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Re: Chaudière gaz
Je pense comme vous.NON.
Ils sont fixés à leurs 2 extrémités aux parois de la chambre de combustion. (à la masse quoi...)
Un thermo couple possèderait 1 fil, en sus de la masse, cf. photo de Saint Nectaire;
Sans doute vers la sortie unique des gaz brûles?Mais pourquoi sur UN SEUL des 3 brûleurs?
Peut-être une réponse sur: https://www.celluleenergie.cnrs.fr ( pdf : pe-ce14-14.pdf); lien direct au fichier:pourquoi ces tiges coûtent-elles un bras??? En quoi sont elles faites ?
https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrIRlC ... _EJxD8zZM-
Il s' agirait de nanostructures 1D d' oxydes monocristallins sur silicium spécifique à la récupération d' énergie
L' application de nanotechnologie à l' obtention de cette métallurgie suffirait à expliquer le coût du matériau.
@Saint Nectaire:
Oui, "Un truc comme çà !"
- JMAU
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Re: Chaudière gaz
Je persiste.c'est bien d'être aussi affirmatif
A "Flame colling Rod" is NOT a "Flame Rod".
EDIT : Cooling of course...
Je penche donc pour un "refroidisseur de flamme / réduction du Taux de NOx"
A part ça, la chaudière date de 1990... pas de nanoparticules...
mais traitement de surface spécial des barres "réfrigérantes" possible, d'où le coût ?
Elle va bientôt passer en collection !
Mais je ne vais pas passer le réveillon dessus non plus...
Modifié en dernier par JMAU le 28 déc. 2017, 21:33, modifié 1 fois.
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Re: Chaudière gaz
Cooling, Isn't it?Flame colling Rod
Et bon réveillon !
- Saint-Nectaire
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Re: Chaudière gaz
Album MG
Désolé JMAU,
Effectivement pas de thermocouple, un système de sécurité ???
Le refroidisseur de flamme 10/10
Désolé JMAU,
Effectivement pas de thermocouple, un système de sécurité ???
Le refroidisseur de flamme 10/10
Modifié en dernier par Saint-Nectaire le 28 déc. 2017, 23:03, modifié 1 fois.
- Santalier
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Re: Chaudière gaz
saby a écrit :sur la mienne, une frisquet que je ne conseillerais à personnes, c’est le piezo, mais il y a des fils
...j'ai laissé parlé les techniciens et pro de la chaudière et passe par là vite fait, juste pour tenter de sauver le soldat Frisquet.
Installée en 2004, une visite/controle par an, pas de panne, pas de défaillance. C'est aussi le modèle basique , peut etre plus fiable. Mon plombier m'a déconseillé d'en changer et m'a invité a la garder jusqu'au bout du bout....
"aprés...."(c)
Re: Chaudière gaz
le soldat Frisquet
avant j’avais une frisquet, depuis très longtemps, jamais de problèmes, la foudre a eu raison d’elle, la nouvelle semble moins fiable, il faut reconnaître que frisquet a pris toutes les réparations à sa charge ...
avant j’avais une frisquet, depuis très longtemps, jamais de problèmes, la foudre a eu raison d’elle, la nouvelle semble moins fiable, il faut reconnaître que frisquet a pris toutes les réparations à sa charge ...
- JMAU
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Re: Chaudière gaz
Bon, une réponse qui tient la route...
https://www.google.com/patents/US5244381
Ces barres ont aussi une fonction de protection de l'échangeur :
Elles évitent que les flammes soient en contact avec la surface de l'échangeur et ne la détériore.
La fonction d'Etaleur de flamme me convient mieux... que celle de refroidisseur, bien que ce soit le but final...A furnace includes a generally cylindrical combustion chamber that is open at one end for receiving a single port inshot target burner. The target burner includes a flame spreader for lowering the heat energy and temperature of the gas flame so as to reduce NOx emissions. The flame spreader includes a plurality of rods affixed to the target plate or disc.
https://www.google.com/patents/US5244381
Ces barres ont aussi une fonction de protection de l'échangeur :
Elles évitent que les flammes soient en contact avec la surface de l'échangeur et ne la détériore.
http://ncidavid.blogspot.fr/2014/10/nox ... ilure.htmlCracks in Heat Exchangers
When anything is placed in a flame that distorts its size and shape, the possibility exists for impingement. This distortion causes the flame to move in a direction it was never designed to. The metal surfaces the flame is now impinging on begin to overheat.
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