POA - FFVE

[Joan]

Réponse d' un écho logique :
Encore faut -il pouvoir sortir* et rentrer* ( tranquillement sans pv )* quand on habite dans une grande ville...
A moins de mettre les villes à la campagne ?
L'écologie bien pensée ,oui pourquoi pas ,
par contre l'idéologie écolobobo = BASTA

c'est absolument juste !

Ne m'en veux pas André, mais penser que le fait de ne pas avoir besoin d'aller dans les villes, donc on s'en moque, est assez "égoïste" .

Car oui, beaucoup d'amoureux de nos autos y habitent en ville, oui les plus jeunes collectionneurs (youngtimers) sont encore plus les dindons de cette farce et oui, il ne faut pas croire que les interdictions s'arrêterons là. Les programmes des ZFE s'étendront aux campagnes n'en doutons pas. Car malheureusement, l'idéologie écolo-bobo est bien ancrée dans notre société qui ne navigue plus qu'à l'émotion, et même auprès de certains (voire beaucoup) propriétaires d'autos anciennes. J'aimerai bien que tous ces vertueux de l'écologie vendent leurs autos, ça ferait baisser les tarifs même chez les populaires.

[Santalier]

"nous passons rarement dans les grandes villes pour nos sorties en ancienne."


...ben par ici, plutôt souvent.... rassemblements d'anciennes dans les grandes villes régionales (La Rochelle, Saintes, Angoulême, Bordeaux....) Sorties d'un jour ou plus avec visites de hauts lieux historiques intra muros, musées.... et quid pour aller dans les villes pour trouver où manger et dormir lorsqu'on assiste à un événement local?
Ca va pas être facile pour les ceusses qui iront au Mans Classic, au circuit des Remparts et autres.....

....c'est mal barré l'histoire......

[ClaudeMonet]

Ne m'en veux pas André, mais penser que le fait de ne pas avoir besoin d'aller dans les villes, donc on s'en moque, est assez "égoïste" .

...ben par ici, plutôt souvent.... rassemblements d'anciennes dans les grandes villes régionales (La Rochelle, Saintes, Angoulême, Bordeaux....) Sorties d'un jour ou plus avec visites de hauts lieux historiques intra muros, musées.... et quid pour aller dans les villes pour trouver où manger et dormir lorsqu'on assiste à un événement local?
Ca va pas être facile pour les ceusses qui iront au Mans Classic, au circuit des Remparts et autres.....

Arfff, oui j'ai dit une bêtise tant il est vrai que pas mal d'évènement concernant les anciennes se passent dans les villes, désolé.

[Santalier]

@Claude Monet (!)

...te bile pas, y a pas mort d'homme, dans notre période troublée on peut avoir des moments de ..... vagabondages de raisonnement.

Tout va bien!

[Dinosaure]

Pour moi, c'est simplement que ça ne correspond pas à mes goûts, j'espère que vous l'aurez compris...
Ne m'en veuillez pas, et de toute façon, je soutiens toutes les initiatives visant à éviter toutes les restrictions !

[Joan]

...te bile pas, y a pas mort d'homme, dans notre période troublée

Absolument, et je sais que notre ami André vient dans nos villes pour de beaux événements avec beaucoup de dévouement.

D'ailleurs le salon de Reims est toujours en pré attente de confirmation, mais rien à voir avec les ZFE puisque le sujet des semaines à venir est encore cette saloperie de COVID. Maintenant, les axes qui seront interdits aux anciennes ou polluantes dès cet automne intègrent une grande majorité des hôtels et autres lieux de restaurations qui permettent l'accueil de ces événements.
De retour de Metz, j'ai eu comme info que des parkings limitrophes aux ZFE (j'en ai déjà vu un au nord de Metz) sont ou seront mis à disposition payante, afin d'y laisser nos montures interdites. Des lignes de bus permettront aux pollueurs devenus piétons, d'accéder aux quartiers verts. Bon je n'y laisserai pas ma MG, mais chacun fera comme il pourra.

[AMMG]

des parkings limitrophes aux ZFE (j'en ai déjà vu un au nord de Metz) sont ou seront mis à disposition payante, afin d'y laisser nos montures interdites. Des lignes de bus permettront aux pollueurs devenus piétons, d'accéder aux quartiers verts Donc la pollution ne se déplace pas et s' arrête là où stoppent les véhicules. Mais alors, les vents du Sahara- aux-isotopes de 60 ans, Tchernobyl et autres seraient pipeau? Il est vrai que lors de pics de pollution, il n' existe pas de limitation de vitesse ( hors 130 règlementaire ) entre deux péages, vertu du prélèvement ?

[ClaudeMonet]

Ça avance mais comme d'hab il va falloir payer...

Paris, le 11 mars 2021



"Vignette collection" pour les véhicules d'époque: le Sénat a adopté une proposition de loi



Jeudi 11 mars 2021, dans le cadre de l’ordre du jour réservé au groupe Union centriste, le Sénat a adopté la proposition de loi visant à la création d'une vignette "collection" pour le maintien de la circulation des véhicules d'époque, présentée par Jean-Pierre Moga et plusieurs de ses collègues.



La proposition de loi déposée au Sénat

Jean-Pierre Moga et plusieurs de ses collègues sénateurs constatent en effet que "les véhicules de collection ne peuvent pas respecter les normes "Crit'Air" [et que,] par conséquent, le risque est grand qu'ils soient interdits de circulation". Ils ont donc déposé, le 2 décembre 2020, une proposition de loi au Sénat afin notamment de créer une vignette "collection", qui leur permettrait de ne pas être concernés par les mesures de restriction de circulation (art. 1er). Le texte renvoie à un décret le soin de fixer les modalités d’application de l’article 1er (art. 2).



L’examen en commission au Sénat (3 mars 2021) Mercredi 3 mars 2021, la commission de l'aménagement du territoire et du développement durable a examiné le rapport d'Évelyne Perrot. La commission a salué l’initiative, les véhicules d'époque étant le symbole d'un véritable patrimoine industriel à préserver. Pour autant, considérant qu'une disposition législative spécifique pour les voitures de collection s'articulerait mal avec le cadre juridique existant des zones à faibles émissions mobilité (ZFE-m) défini par la récente loi d'orientation des mobilités (LOM) du 24 décembre 2019 et qu'il demeure préférable de laisser aux collectivités territoriales la liberté d'accorder des dérogations à cette catégorie de véhicules, elle n'a pas adopté de texte. En conséquence, la discussion en séance a porté sur le texte de la proposition de loi déposée sur le Bureau du Sénat.



L’examen en séance publique (11 mars 2021) Lors de la séance publique du 11 mars 2021, le Sénat a précisé que la dérogation énoncée à l’article 1er ne s’applique pas aux déplacements entre le lieu de résidence habituelle et le lieu de travail (amt 3 rect. ter – art. 1er). Le Sénat a ensuite adopté l’ensemble de la proposition de loi.

[aimegb]

Extension de la ZFE sur 59 communes autour de la Métropole Lyonnaise ,
that's the question .
Braves gens , circulez y'a rien à dire ou à redire !
https://www.lyonmag.com/article/114038/ ... -ici-5-ans

Demain , ça viendra chez vous aussi ,et dès la porte de votre habitation franchie .

[AMMG]

Pour info:

Les 19 collectivités lauréates de l’appel à projets
- Grenoble-Alpes Métropole*
- Métropole européenne de Lille
- Plaine Commune
- Eurométropole de Strasbourg*
- Vallée de l'Arve (communauté de communes de la Vallée de Chamonix Mont Blanc, communauté de communes Pays du Mont-Blanc, Cluses Arve & Montagnes, communautés de communes Faucigny Glières et le Pays Rochois)
- Métropole Aix-Marseille-Provence*
- Toulouse Métropole*
- Montpellier Méditerranée Métropole*
- Métropole de Lyon*
- Saint Etienne Métropole*
- Métropole du Grand Paris*
- Métropole Toulon Provence Méditerranée*
- Communauté urbaine d’Arras
- Clermont Auvergne Métropole*
- Métropole du Grand Nancy
- Grand Annecy
- Valence Romans Agglo
- Communauté d’agglomération de La Rochelle
- Fort de France*

https://www.ecologie.gouv.fr/zones-faib ... alite-lair

[Joan]

... qu'il demeure préférable de laisser aux collectivités territoriales la liberté d'accorder des dérogations à cette catégorie de véhicules

C'est bien là encore un souci ... les collectivités locales sont de plus en plus "vertes"... Alors !
Les premières qui se sont lancées (par obligation ou par conviction) annoncent clairement aucune dérogation en vue. D'ailleurs, j'écoutai encore les propos des élus du Grand Reims, il n'est point question de débuter la moindre exception dans ce domaine.

Assez logique d'ailleurs, car au delà de nos "privilèges" de véhicules de collection, il existe par exemple, une plus grande majorité de gens peu fortunés qui roulent en Clio Diesel de + de 10 ans et qui sont forcément à l'affût du classique : "pourquoi eux et pas nous ?".
Je vois mal un élu accordé à la Jaguar XK la dérogation de se balader dans Reims et interdire le smicard de prendre sa Clio pour aller faire ses courses ...

Le combat n'est pas de chercher une dérogation, mais bien l'élimination de ses interdictions.

[Joan]

Les 19 collectivités lauréates de l’appel à projets

Ca date de 2019, il faut suivre mon ami, en 2021 c'est en centaine que les communes vont mettre en place.
Je dis "commune" car pour moins effrayer le badaud, on parle de métropole, de groupement etc..
mais au final par exemple Grand Reims c'est 143 communes !! Alors 2021 on commence par les plus grandes communes, puis on va aller vers les plus petites...

Rappelez vous la mise en place du 30 km/h !! Même principe

[AMMG]

il faut suivre mon ami

Je suis, je suis.
19 c' est plus que sur la carte d' aimegb, par avance qu' il mexcuse !
Rien à cet instant ne permet à la lecture du texte de C.Monnet de penser que la loi laissera le choix des restrictions aux collectivités locales, il ne s' agit encore que d' une hypothèse.
En second lieu, le vote doit passer à l assemblée nationale.
Il est prudent d' attendre et voir pour juger de la teneur. Et vous pouvez faire du lobbying près de votre député ( selon sa tendance ).
Est-il possible d' obtenir le texte du Sénat en date du 11 Mars ?

[aimegb]

19 c' est plus que sur la carte d' aimegb, par avance qu' il m'excuse !

Publier cette carte avait pour simple but d'alerter
TOUS ceux qui sont à' l'Ouest' ( = à côté de la plaque )
N'y voyez là aucune connotation géographique , simplement pour dire qu'on y passera tous !
A moins que ... ?

[piano]

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TOUS ceux qui sont à' l'Ouest' ( = à côté de la plaque )
N'y voyez là aucune connotation géographique , simplement pour dire qu'on y passera tous !
A moins que ... ?

A moins que, selon toi ou on est à l'Ouest ou on a à la main l'Est, il y a de quoi perdre le Nord !

[aimegb]

A moins que, selon toi ou on est à l'Ouest ou on a à la main l'Est, il y a de quoi perdre le Nord !

Il faut donc agir , où (en) êtes - vous ? ( dans ce monde à l' Anvers )

[Gangsterus]

Si je comprends bien, les anciennes auront une vignette "collection". Reste à déterminer les règles pour avoir cette vignette. Je pense à tous les véhicules trop récents pour avoir ce statut et trop anciens pour circuler. Il risque d'y avoir une génération de véhicules qui ne seront pas conservés et qui dans quelques années seraient des véhicules de collection. Ou alors on estime que les voitures anciennes s'arrêtent à telle année et tout ce qui se passe après n'est pas à conserver ?
Quid des véhicules comme les MG TF, Alfa GTV 916, Audi TT, RCZ, coupé 406,... Dans quelques années ? A conserver dans un garage le temps que ça devienne collection ?

[aimegb]

C'est arbitraire , avec forcement des effets pervers.
A supposer que l'on vienne à se déplacer à cheval , n'oublions pas qu'il faudra en amont gérer le
fumier pour que la pollution visuelle , odorante , ne gagne du terrain.
Pavé de bonnes intentions....
je veux bien garer mon cheval pour faire les courses..... sur le crottoir d'en face
mais ça risque de donner quelques vapeurs aux écolobobos !
On est bien monté avec tout ça !

[JMAU]

Pavé

https://www.attelage-patrimoine.com/201 ... matin.html

"Les chaleurs suffocantes des premières années 1900 firent dire que le crottin était cause du réchauffement climatique... et l'on songea à attribuer des subventions pour développer la recherche automobile ! "

[aimegb]

@JMAU / Exactement , la boucle est bouclée !
Les écolopastèques ( vert dehors / rouge dedans)
............................................... feraient mieux de se garder leurs idées... au logis.
Ps : les tomates sont vertes avant d'être bien mûres ,vous suivez , hein ?....