Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

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Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par AMMG »

Texte de Martin NIEMÖLLER (1892-1984)*

Un homme dont la famille faisait partie de l'aristocratie allemande, avant la seconde guerre mondiale, possédait un certain nombre de grandes usines et de propriétés. Quand on lui demandait combien d'allemands étaient de véritables nazis, il faisait une réponse qui peut guider notre attitude au regard du fanatisme.
Peu de gens sont de vrais nazis, disait-il, mais nombreux sont ceux qui se réjouissent du retour de la fierté allemande, et encore plus nombreux ceux qui sont trop occupés pour y faire attention. J'étais l'un de ceux qui pensaient simplement que les nazis étaient une bande de cinglés. Aussi la majorité se contenta-t-elle de regarder et de laisser faire. Soudain, avant que nous ayons pu réaliser, ils nous possédaient, nous avions perdu toute liberté de manœuvre et la fin du monde était arrivée. Ma famille perdit tout, je terminai dans un camp de concentration et les alliés détruisirent mes usines.
La Russie communiste était composée de russes qui voulaient tout simplement vivre en paix, bien que les communistes russes aient été responsables du meurtre d'environ vingt millions de personnes. La majorité pacifique n'était pas concernée.
L'immense population chinoise était, elle aussi, pacifique, mais les communistes chinois réussirent à tuer le nombre stupéfiant de soixante-dix millions de personnes.
Le japonais moyen, avant la deuxième guerre mondiale, n'était pas un belliciste sadique. Le Japon, cependant, jalonna sa route, à travers l'Asie du sud-est, de meurtres et de carnages dans une orgie de tueries incluant l'abattage systématique de douze millions de civils chinois, tués, pour la plupart, à coups d'épée, de pelle ou de baïonnette.
Et qui peut oublier le Rwanda qui s'effondra dans une boucherie. N'aurait-on pu dire que la majorité des Rwandais était pour la Paix et l'Amour ?
Les leçons de l'Histoire sont souvent incroyablement simples et brutales, cependant, malgré toutes nos facultés de raisonnement, nous passons souvent à côté des choses les plus élémentaires et les moins compliquées.
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Re: Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par piano »

"...bien que les communistes russes aient été responsables du meurtre d'environ vingt millions de personnes..."
Salut, je me suis farci en janvier "Le Livre Noir du Communisme" (un cadeau d'anniversaire de personnes qui disent te vouloir du bien, les livres, on ne devrait les offrir qu'après les avoir lus!).
S'il est vrai que les pays communistes ont été le théâtre d'atrocités, il faut en partager les responsabilités. Le Communisme n'a fait rire personne (des puissants) en Occident* qui n'a eu de cesse, au cours du XXième siècle de le détruire, peu importe le coût (d'autant plus acceptable que les vies sacrifiées, dans les deux camps, n'étaient pas les leurs.
Pour les leçons de l'Histoire, on peut même pousser le raisonnement plus loin, le 29 septembre 1938 Daladier et Chamberlain concluent un accord de paix avec Hitler et Mussolini, la guerre est évitée au prix de la cession des territoires sudètes de Tchécoslovaquie à l'Allemagne nazie (qui finira par annexer tout le pays. On peut aussi penser que la lâcheté des "Munichois" a en partie été dictée par le fait que la Tchécoslovaquie cherchait à l'époque le soutien de l'URSS, communiste, et que cela a pesé dans les décisions prises par messieurs Daladier et Chamberlain ; cela n'a pas empêché la guerre deux ans plus tard et a probablement précipité le pacte germano-soviétique ...
Même constat pour la Chine, avec des nuances, en 1919, bien qu'elle ait fait partie des vainqueurs de la première guerre mondiale, la Chine a été dépecée (en partie) une part allant au Japon, l'Europe conservant des possessions ici et là, entretenant ce pays dans un état de féodalité. Il ne faut pas s'étonner qu'il y ait eu révolution. Comme en Russie il y eu réaction, soutenue par les occidentaux hostiles à l'émancipation des peuples (et à la perte de sources de profits).
Comme tu le soulignes, les peuples, si on ne les y incite pas, n'ont aucune envie de s'entretuer.
Le souci est que ce n'est pas le peuple qui écrit l'Histoire et que tant que les Améripoux** seront les gendarmes du monde, le pire sera toujours à venir.


* et pourtant, dans "Le Monde d'Hier", Stefan Zweig décrit des premiers temps plutôt heureux ..., même constat de Régis Debray lorsqu'il raconte son vécu à Cuba après la chute de Batista au début des années soixante mais les rêves étaient différents, ici on rêvait de télés, de machines à laver et de bien de consommation, là-bas les gens avaient soif d'école, de liberté et de dignité, sacré distinguo .
** Améripoux qui n'ont rien à envier au reste du monde en termes d'atrocités.
Modifié en dernier par piano le 01 oct. 2021, 06:34, modifié 1 fois.
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Re: Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par AMMG »

Le texte de Martin NIEMÖLLER met en évidence la résignation ou l' abandon de réaction dans une société d' une partie de l' opinion non concernée directement par les changements de leur propre environnement. Il n' étend pas sa vision aux chocs de régimes idéologiquement totalement opposés.
Mais oui on connait parfaitement aujourd' hui les résultats du laisser faire d' états pourtant parfaitement tenus informés par leurs services diplomatiques des catastrophes à venir. On ne nous dit pas tout, mais tout se sait, avec du temps.
De là à vouloir, magie du grand écart idéologique, excuser et réhabiliter des stalines, des pol pot, des pinochets et bien d' autres ?
On n' efface jamais le passé.
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Re: Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par piano »

Salut, le monde s'est mondialisé et aujourd'hui plus personne n'est à l'abri des interférences issues de pays lointains.
Peu d'entre nous sont informés, s'inquiètent aussi ou agissent pour que les choses tournent rond (et non tournent ronds). On peste parce que le prix du gaz ou de l'électricité explose* mais le reste est syncrétique.
De là à, par un tour de passe-passe idéologique vouloir excuser ou réhabiliter, il y a de la marge. Par contre constater que Staline aurait eu une autre façon de gouverner s'il n'avait pas eu à se battre contre les Russes Blancs, les propriétaires fonciers qui sapaient la révolution, avec le soutien de la vieille Europe, que Pol Pot est le fruit de la présence américaine en Indochine** ou Pinochet celui de la préservation du pré carré Yankee en Amérique du Sud et penser que les pays qui ont vécu sous Staline, Pol Pot ou Allende (ou Maduro, Morales ...) auraient pu prétendre à plus de bien-être si, avec notre bénédiction tacite, "ON" ne s'affairait pas à leur imposer notre bonheur malgré eux ... ce n'est pas un constat déplacé. Ce n'est pas non plus effacer le passé, c'est le confronter à nos incohérences.
ProFite

*ce qui est un comble en France, pays quasi auto-suffisant en matière de production d'électricité mais qui achète de l'électricité à l'étranger pour la vendre au prix fort à ses habitants et dans le même temps vend son courant, produit "bon marché" par ses centrales nucléaires, à l'étranger, ce qui procure de plantureux bénéfices à EDF ...
** (re)lire "Devoir d'Irrespect" de Claude Jullien, une compilation de ses éditoriaux du Monde Diplomatique de l'époque
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Re: Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par aimegb »

Anomalies , ânes au Mali....
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Interview de Roger-Pol Droit
dans un lieu symbolique de la République .....où Voltaire et Rousseau se font face )

et...................
Pour vous détendre à l'heure de la sieste , au seuil de votre porte grande ouverte à la lecture
https://www.seuil.com/ouvrage/ou-sont-l ... 2020985673
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Re: Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par AMMG »

plus personne n'est à l'abri des interférences
Evidemment, nous en sommes les témoins, et si on y ajoute "Les français sont des veaux", ça fonctionne parfaitement, pour info le prix du gaz:
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Re: Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par aimegb »

Prix du gaz =
- Résultante de la loi de l'offre et la demande mondiale à l'instant T
+ considérations géopolitiques dont nous supposons fortement l'existence.

Solution possible,avec les risques politiques , économiques , sociaux qui vont avec :
Réduire les taxes sur cette énergie , c'est les reporter ailleurs ( vases communicants )
Le simple consommateur ,n'a pas la main dans cette affaire !
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Re: Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par piano »

aimegb a écrit :Prix du gaz =
- Résultante de la loi de l'offre et la demande mondiale à l'instant T
+ considérations géopolitiques dont nous supposons l'existence
Le simple consommateur ,n'a pas la main dans cette affaire !


si
voter pour ceux qui nationaliseront tout ce qui ressort du bien public ; eau, voiries, banques, assurances, énergie, éducation ... en laissant libre cours à la libre entreprise, honnête et mesurée.
S'ennorgueillir d'avoir parmi les siens un Bernard Arnault, un Nicolas Sarkozy ou un Dominique Seux ... n'est pas un signe de salubrité mentale!
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Re: Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par aimegb »

On pourra toujours voter pour l'achat d'un thermomètre étalonné ,
(libre cours à la libre entreprise, honnête et mesurée.)
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

(re)nationaliser ce qui a été bradé
Vu que
nous produisons en France 1% du gaz... consommé
je ne vois pas comment le citoyen reprendra la main
https://www.connaissancedesenergies.org ... sie-120222
La finance pour tous ... :fume:
https://www.lafinancepourtous.com/decry ... tisations/
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Re: Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par AMMG »

Prix du gaz =
- Résultante de la loi de l'offre et la demande mondiale à l'instant T


Evident, mais le graphe ci-dessus nous rappelle à l' envie les cours en 2005, un autre instant T, 20$ l'unité à cette époque là contre 6 aujourd'hui. :voyons: :voyons:

+ considérations géopolitiques dont nous supposons fortement l'existence.

Voilà bien le genre d' argument pour faire passer la pilule aux veaux.
La faute aux autres ?
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Re: Juste une idée à ne pas arrêter cette fois ?

Message par aimegb »

AMMG a écrit :Prix du gaz =
- l


+ considérations géopolitiques dont nous supposons fortement l'existence.

Voilà bien le genre d' argument pour faire passer la pilule aux veaux.
La faute aux autres ?

-Considérations géopolitiques
-..''Faire passer la pilule....."
Oublions le Veau qu'à bu l'air , si celui -ci n'a même pas connu sa grand mère !

La Faute aux Autres ?
Une ( bonne ) Réponse : La faute.................aux ''Considérations Géopolitiques'' !


''la France dépend quasiment à 100 % des importations venues de l’étranger. "
Les principaux pays producteurs de gaz fournisseurs de la France , dans lesquels on trouve :
La Russie.... l'Algérie
https://www.jechange.fr/energie/gaz/gui ... e-gaz-2484

Un peu d''Histoire''....... avant de tirer des conclusions trop hâtives
essayons d'imaginer le .....''Dessous des Cartes''
et de bien retenir le principe des '' Vases Communicants ''
En ces temps là
https://www.monde-diplomatique.fr/1965/08/MURCIER/26722
Plus récemment
https://www.challenges.fr/economie/cons ... rie_653895
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