MG4

saby
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Re: MG4

Message par saby »

pitoyable

oui c’est ça, pitoyable :-)
en un mot comme en mille, lorsque la bagnole à piles laisse indifférent on est des cons.
xtrm
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Re: MG4

Message par xtrm »

MGecho a écrit :
TheLastMohican a écrit :C'est tout de même surprenant que pour continuer sur notre lancée de consommation effrénée on en vient à accepter le nucléaire comme énergie non polluante...

Envoyé de mon SM-M135F en utilisant Tapatalk
Elle n'est pas non polluante, tout juste moins polluante que les autres. Et si on réinjectait l'argent dépensé à couvrir le pays de verrue énergétiques, au rendement quasi nul, dans l'entretien et le développement du parc nucléaire elle pourrait le rester. Par exemple, aujourd'hui les changements climatiques posent des problèmes pour le refroidissement des centrales et aucun programme de recherche n'a été développé pour résoudre ce problème. Avec quoi rechargerons nous nos trottinettes, nos téléphones, nos tondeuses, notre chauffe eau quand un réacteur sur 2 sera fermé faute de flotte ? Quand on veut noyer son chien on dit qu'il a la rage. ;)

J'attends le démantèlement des premières éoliennes quand l'agriculteur qui aura encaisser ses pourboires annuels devra sortir entre 400k€ et 900k€ (selon la puissance) par verrue pour la faire démonter car c'est dans son contrat. En Californie ils ont trouvé une solution : 14.000 éoliennes ne produisent plus rien et rouillent sur place....... :party:
 
On peut facilement produire de l'électricité nucléaire en France
 
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Re: MG4

Message par Tacot42 »

saby a écrit :pitoyable

oui c’est ça, pitoyable :-)
en un mot comme en mille, lorsque la bagnole à piles laisse indifférent on est des cons.
:saispas:

Mais non Michel là t'arranges à ta sauce, mais qui dit ça ?

Ne serait-ce pas plutôt l'inverse ?...ceux qui ont choisi autre chose en connaissance de cause après avoir testé qui sont pris pour des cons par ceux qui sont étanches à toute nouveauté ?

T'as parfaitement le droit à tes choix je les respecte, en plus tu roules peu ou pas, le problème ne se pose même pas, d'autant que je roule aussi en thermique que je crois connaître plutôt bien. :merci2:

Ce que je juge "pitoyable" c'est juste de blablater sans rien connaître. :pb:
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Re: MG4

Message par Tacot42 »

MGecho a écrit : Je ne rentrerai pas dans le débat des éoliennes et des panneaux solaires qui, compte tenus de nos besoins infiniment croissants, seront voués à représenter une part ridicule de notre consommation et resteront non rentables et très polluants VS l'atome. ;)


Salut ami Arnaud, que je salue au passage, avec le regret de ne pas avoir pu participer à ta sortie selon tout le bien qu'on m'a rapporté :coucou:

Je ne partage pas tout à fait ton point de vue sur les énergies alternatives et complémentaires.

Les panneaux solaires ? ...oui on est d'accord sur l'instant T, chers et insuffisants, c'est un peu la foire non réglementée qui te vend du rêve sous couvert d'une bonne conscience limite religieuse.

j'ai failli en faire les frais en appels d'offres pour une installation chez moi de 13 Kwc soit + de 75m² de panneaux, jusqu'à affronter les inepties des architectes de l'Etat qui ont accepté mon dépôt de permis à des conditions invraisemblables selon leur vue du ciel et des extra-terrestres.

J'ai pu aussi mesurer l'ampleur du charlatanisme opportuniste à l'affût des subventions.

Mais tout évolue à vitesse supersonique, la technologie évolue très vite, les charlatans se noient progressivement.

Tu es mieux placé professionnellement que moi pour savoir dans ton milieu qu'on en est désormais dans la construction d'habitat neuf à énergie positive.

Là ça change tout, en même temps que l'évolution des technologies et l'effacement progressif des charlatans.

Les panneaux solaires y prennent toute leur importance parce qu'aujourd'hui on peut stocker l'énergie gratuite qu'ils produisent...grâce aux batteries justement...les fameux Power Walls de batteries de bagnoles recyclées.

Jusqu'à maintenant on ne savait que produire au plus fort en été quand il n'y a justement pas besoin du tout, donc à perte, la "revente" n'étant qu'illusoire.

Tu verras que d'ici 20 ans, les tas de maisons neuves construites en normes "énergie positive" auront cette capacité d'autonomie totale.

Si "l'écologie énergétique" est pour l'instant un terme galvaudé par les Béotiens de notre époque, dans 20 ans tes enfants mesureront le bien fondé des chercheurs de notre époque.

L'écologie énergétique c'est une synergie d'ensemble, qui commence aussi par les bagnoles. :pote:
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Re: MG4

Message par saby »

j’ai essayé une tesla, c’est impressionnant, mais j’en veux pas, j’ai essayé une Volvo xc60, aucun intérêt, j’ai récemment essayé une audi s5 tiptronic quattro, ça c’est de la bagnole, quelle sonorité.
je n’ai rien contre la bagnole à piles, mais la conjoncture pour un changement, massif, de mode de motorisation n’est pas bonne, sur terre il y a plus d’un milliard de bagnole à moteur thermique, il faudra beaucoup, beaucoup de temps …
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Re: MG4

Message par Tacot42 »

Qu'entends-tu par "essayer" ?

- Conduite ?

Après personne ne t'impose de choix, tu n'en n'as pas besoin de toute façon.
Personne ne t'impose non plus de changer ton monde à 75 ans, heureusement.

Par contre je suis sûr que tu comprends que "ton monde" (notre monde) ,n'est plus du tout en phase et ne fait pas rêver ceux qui ont un avenir pendant que nous on n'en n'a plus du tout.

Il faut juste savoir s'avouer que notre génération a rattrapé l'esprit de nos grands-parents qui critiquaient tout ce monde qu'ils ne comprenaient plus...de mon temps ceci celà et patata.

Perso j'ai bien conscience d'être une "curiosité" parce que je préfère toujours l'utopie aux certitudes éculées du passé...mon avenir, même s'il se réduit tous les jours, m'intéresse beaucoup plus que le passé, c'est comme ça, on ne va pas me refaire. :lol:
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Re: MG4

Message par saby »

ben oui conduite, en conduisant cinq minutes il y a bien moyen de se faire une opinion, pour moi le plus flagrant c’est le manque de sensation, un moteur électrique, quoi …
l’avenir, quel avenir …
en ce moment il y a des entreprises, des usines qui ferment. leur problèmes c’est l’énergie, le gaz, l’électricité, les composants.
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David_GT
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Re: MG4

Message par David_GT »

J’avoue que je ne partage pas le même enthousiasme que toi, Tacot, à l’égard des véhicules électriques.

Au-delà des sensations de conduite incomparables qu’il peut offrir, il faut reconnaître que le véhicule thermique présente encore des avantages indéniables et concurrentiels vis-à-vis de son alter ego à batterie :

- Evidemment son autonomie très élevée : même une Tesla avec ses 600 kg (!) de batteries ne va pas aussi loin qu’une bonne grosse routière diesel avec, disons, ses 100 kg de gazole (masse du réservoir comprise), et je ne parle pas des autonomies que les constructeurs de véhicules électriques peuvent potentiellement réduire à l’envi, à distance, presqu’à l’insu de leurs proprios (vive les véhicules connectés),…

- Corollaire de ça : le thermique est beaucoup plus léger à gabarit équivalent. C’est bien meilleur pour le comportement et donc la sécurité,

- Pendant que les propriétaires d’électrique sont en quête de leur borne de recharge, en espérant qu’elle fonctionne ou qu’ils puissent l’utiliser, devront attendre éventuellement de pouvoir l’utiliser s’il y a affluence, le thermique a depuis longtemps fait son plein et presque là où il voulait : « Tu es où ? Ah, déjà à Deauville ?! Moi, je suis arrêté sur l’aire de repos et j’attends que ça recharge. Prenez l’apéro sans moi… »
Et je ne parle pas des interdictions de recharge de la part des autorités comme en Californie depuis fin août…ça pourrait arriver en France….

- En copro, pas de souci, quand on rentre chez soi, on gare son véhicule sans se soucier de la recharge. Je pense encore au proprio de Tesla errant comme une âme en peine pour mettre à recharger sa bagnole…Le câble qui descend de l’appart du 5ème, on oublie évidemment….

- Une panne, un entretien à réaliser…pas de souci, presque n’importe quel garage, n’importe quel dépanneur, n’importe quel mécano peut intervenir sur le véhicule thermique… pour l’électrique « Ah, vous savez, Monsieur, nous on n'y touche pas, personne n’a l’habilitation électrique pour intervenir sur ce genre de véhicule… »

- En cas d’accident, je vois déjà la tête du proprio de véhicule à énergie atomique à qui l’on va répondre : « Monsieur, votre véhicule est classé VEI, oui, même s’il n’a que 7 ans mais y’en a quand même pour 20 000 € de batterie à remplacer…. »

- Idem, pas de batterie entre 10 et 40 000 € à remplacer sur le thermique au bout d’une dizaine d’année…
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Re: MG4

Message par Tacot42 »

Non David.

S'imaginer que le contexte reste figé est une énormité, comme pour toute nouvelle technologie et nouveau marché ça se vulgarise évidemment chaque jour.

- Non, on ne change pas de batterie comme ça, leur durée de vie est considérable la preuve est déjà faite sur les modèles les plus anciens aujourd'hui largement dépassés.

- De plus, une batterie ça se rénove maintenant...de nouvelles entreprises pour de nouveaux métiers sont déjà en train de se spécialiser, existent déjà, et vont bien sûr se multiplier dans la réparation ou la remise à niveau des batteries au fur et à mesure de la montée en puissance.

Ce sont les nouveaux ateliers de l'automobile en blouse blanche en remplacement des anciens mécanos en bleu de chauffe, c'est tout.

C'est beaucoup moins compliqué de changer les piles défectueuses d'un module que refaire un simple joint de culasse, faut pas se raconter des histoires.
Le diagnostic de l'état de chaque pile ou unité de piles (module) est vite fait, je peux déjà le faire moi-même à volonté sur mon smartphone.

- Les coûts ? ...les 1ères Tesla S 75 KW/h étaient vendues 130.000 € en 2013, les S 100D (dual motor) sont tombées à 90.000 € moins de 5 ans plus tard, considérablement plus performantes et plus technologiques avec de bien plus grosses batteries.
En 5 ans le coût du Kw/h batterie est passé de + de 200 $ à moins de 100.

Cette MG4 est d'ailleurs une sacrée épine pour amorcer une baisse de prix considérable.

- Les Giga Factories à batteries s'installent partout, même en France, cette production en série s'oriente vers du banal, les robots automatiques de production grande série existent aujourd'hui...il fallait les inventer il y a 5 ans.

- Les bornes ? ...elles se multiplient partout chaque jour, avec des contraintes, des objectifs imposés par la loi.
Je t'invite à prendre connaissance de la loi votée sur les implantations obligatoires, applicable au 1er Janvier 2025 (dans 2 ans seulement), tu seras surpris du nombre de bornes partout, en même temps que les pompes à carburant disparaissent.

- L'autonomie de 1000 kms ? ...ça sert à quoi ? A qui ? combien de fois par an ?, c'est un faux problème qui concerne très peu de monde. J'ai déjà argumenté là-dessus je ne vais pas y revenir.

Plus personne ne fait 1000 kms d'une traite à part les cadors solitaires en mal d'exploit, c'est un vieux fantasme des années 70.

En même temps l'autonomie s'allonge sur chaque nouveau modèle, les électriques de dans 10 ans n'auront plus rien à voir avec celles d'aujourd'hui.

On connaît tous le fabuleux adage bien Français..."ça ne marchera jamais..." on connait la suite. :)
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Re: MG4

Message par MGecho »

Tacot42 a écrit :les électriques de dans 10 ans n'auront plus rien à voir avec celles d'aujourd'hui.
Effectivement. Cette obsolescence programmée subventionnée par l'impôt amène quelques fausses notes dans la balade écologique qui bourre le mou de nos gosses actuellement. Et d'autres freins ne sont pas négligeables pour des gens d'un certains âge : captivité totale du client, géolocalisation automatique...

La voiture électrique risque de ne pas seulement trimballer des batteries mais un nouveau type de société et il est normal que certains ne se sentent pas concernés par cette évolution. Les français n'ont pas lâché leur Percherons pour un tracteur du jour au lendemain. Ces derniers labourent d'ailleurs encore en Moldavie ou en Roumanie.

De toute façon, depuis que j'ai vu des humains mettre des manteaux à des chiens ou des vélos dans des piscines je sais que c'est plier d'avance. Notre connerie nous tuera, point final ! :priere: :party:
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Re: MG4

Message par Arthur »

Sans malice aucune (quoique), mais quantifions :

prenons :

une Panamera diesel,
une Tesla X,
une MG4,
une 208 diesel
une 3008 hybride.

qui me servent régulièrement pour aller dans les Pyrénées et faire mes courses ((30'000 km/an).

Sur base d'un bilan planète :
quelles sont les plus polluantes ?
lesquelles ont le meilleur rendement ?


cela disons pour les 3 à 10 prochaines années

G.
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Re: MG4

Message par TheLastMohican »

Jean-Marc Jancovici, né le 13 février 1962, est un ingénieur, enseignant et conférencier français.

Diplômé de l'École polytechnique, Ingénieur de l'École nationale supérieure des télécommunications

Un sachant :mdr:
Modifié en dernier par TheLastMohican le 20 sept. 2022, 22:37, modifié 2 fois.
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Re: MG4

Message par TheLastMohican »


Pour tous ceux qui prétendent savoir voici le point de vue d'un polytechnicien pro nucléaire sur la voiture électrique... maintenant je suis sûr que certain du haut de leur certificat d'étude et de leurs bac au rabais sont mieux placés pour nous donner leurs arguments

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Re: MG4

Message par Tacot42 »

MGecho a écrit : La voiture électrique risque de ne pas seulement trimballer des batteries mais un nouveau type de société et il est normal que certains ne se sentent pas concernés par cette évolution. Les français n'ont pas lâché leur Percherons pour un tracteur du jour au lendemain. Ces derniers labourent d'ailleurs encore en Moldavie ou en Roumanie.
Absolument vrai, ce nouveau type de société n'est pas pour nous mais pour ceux qui prennent notre place et construisent leur futur comme ils l'entendent.

C'est à nous de suivre ou pas, mais certainement pas de les empêcher de choisir pour eux.

On a eu notre époque pour choisir pour nous, c'était déjà contre l'avis de nos anciens, c'est juste l'histoire du monde qui se répète.

Que certains ne se sentent pas, ou plus du tout concernés est aussi très normal, c'est leur droit.
Personne n'impose rien à personne, le glissement se fait dans le temps depuis les Pierrafeu.

Mais c'est aussi un droit d'avoir envie de vivre avec l'évolution plutôt que ressasser le passé figé.

C'est le mien en tous cas, les nouveautés m'intéressent, les cerveaux, les génies et les inventions avec...sans oublier le passé évidemment, qui m'intéresse aussi mais sagement rangé dans les albums photos pour les longues soirées d'hiver quand y'a rien sur mes 300 chaines de télé.

Ouvert à ça mais sceptique comme tous les vieux, j'ai commencé par louer plusieurs mois pour tester, test concluant et plaisant j'ai acheté, découvert un vrai nouveau plaisir de conduire c'est tout.

Depuis Novembre 15000 kms tout électrique pendant que mes thermiques pourtant très agréables confortables et suffisamment performantes n'ont pratiquement plus roulé du tout...moins de 1500 kms pour les 2...dont moins de 1000 pour mon pourtant très agréable cabrio essence 2.2 Turbo. J'ai revendu l'autre, 508 à l'état du neuf qui n'avait fait que 200 kms en 6 mois et commençait sa vie sous bâche à côté des tacots.

C'est comme ça, j'ai essayé avant de critiquer, et adopté définitivement, c'est mon droit.

Nos vieux étaient aussi contre notre génération, contre la télé, contre l'accouchement sans douleur, contre le téléphone portable, contre les 1eres caméras de surveillance, contre le divorce, contre le micro-ondes, contre l'ordinateur, contre Internet ...et j'en passe 10 pages. :mdr:

Radoter à vie que de mon temps c'était mieux n'est pas ma tasse de thé, je laisse ça aux vieux esprits.

La plupart de ceux qui n'acceptent pas les évolutions auront disparu d'ici 2035 ou seront très âgés (dont moi).
Le problème ne se posera même plus, les rescapés pourront continuer en thermique puisque ce n'est que ça leur problème.
Ce sera juste nettement plus compliqué, beaucoup des survivants les plus réticents d'aujourd'hui auront aussi fini par y goûter, puis apprécier pour adopter de toute façon.

Maintenant je laisse radoter ceux qui le veulent, c'est leur droit :merci2:
Modifié en dernier par Tacot42 le 21 sept. 2022, 08:38, modifié 2 fois.
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Re: MG4

Message par Jidé de Grasse »

Première remarque : ici c'est le fil sur la MG4, pas un débat sur le type d'énergie de propulsion. Pour ça y'a le fil sur "la fabuleuse arnaque de la voiture propre" qui permet de rémunérer Santalier dont les vieux jours semblent difficiles en ce moment, le cours de l'huitre et du petit blanc sec ayant beaucoup augmenté sur le marché de Jarnac depuis la guerre en Ukraine :fume:

2/ il me semble normal que tout le monde ne partage pas le même avis hein, pour ça il faudrait Poutine au pouvoir :suspect: Il y a surement pleins de Centraliens qui sont pro-électrique (centrale-électricité excellente, je ne l'ai pas faite exprès :dents:)

3/ Je ne vois pas pourquoi il faudrait un affrontement entre les utilisateurs des 2 technos ?
J'ai choisi de n'avoir que de l'électrique à la maison, et m'en réjouis pour le moment malgré les difficultés d'usage qui sont indéniables (ça ne sera peut-être pas le cas dans 5 ans, on verra bien je suis optimiste de nature), mais n'oblige personne à faire la même chose.
D'autres ne jurent que par le thermique, grand bien leur fasse, mais pourquoi devrais-je supporter leurs plaisanteries à 2 balles sur la taille de la rallonge ? je ne leur parle pas cancer des voies aériennes ou marées noires ? en plus je chauffe au fuel :lol:
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Re: MG4

Message par Tacot42 »

Moi c'est toutélec, j'ai viré fuel et gaz :D

Je lutte contre le Lobby pétrolier et l'Amoco Cadiz :lol:
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Re: MG4

Message par TheLastMohican »

Rien ne vous oblige de me lire ... mettez moi dans les ignorés et pour les hors sujets je ne suis pas le seul

Demain le niveau des océans va monter de 6 à 8 mètres
Pas grave vous n'êtes pas concerné

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Re: MG4

Message par Jidé de Grasse »

"6 à 8 mètres"
Tu vas pas le croire justement ma démarche de passer à l'électrique c'est exactement pour essayer de faire un petit quelque chose contre cela.
J'allais dire une goutte d'eau dans l'océan :lol:

Tu es libre de penser que je suis dans l'erreur, vu que personne ne sait lire l'avenir, je te concède le doute. Et je ne vois pas pourquoi je ne te lirais pas.
Il me semble que tu pourrais faire de même ?
J'aurais tenté quelque chose d'autre que de me lamenter devant les ours blancs qui dérivent sur leur morceau de banquise. :saispas:
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Re: MG4

Message par MGecho »

TheLastMohican a écrit : Demain le niveau des océans va monter de 6 à 8 mètres
Du coup on serait tous un peu à côté de la plaque. L'avenir c'est le bateau en fait.... :party:

Bon, retour à la MG4...
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Re: MG4

Message par Tacot42 »

MGecho a écrit :
TheLastMohican a écrit : Demain le niveau des océans va monter de 6 à 8 mètres
L'avenir c'est le bateau en fait.... :party:
Pas sûr non plus, la multiplicité des sonars, transmetteurs, transpondeurs, radars et autres moyens de communications y compris sur un voilier, interroge aujourd'hui sur les causes d'égarements et d'échouements de colonies de Dauphins et autres Baleines.

200 Dauphins échoués hier. :voyons:

MG4

Bel article de présentation par l'ARGUS.

Juste une petite erreur sur le commentaire, corrigée à l'écrit...la version survitaminée Mulan déjà construite en Chine ...450 cv 4rm se paie le 0 à 100 en 3.8sec et non 6 :nut:

https://www.largus.fr/actualite-automob ... 01422.html
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Re: MG4

Message par Philoupop »

Lu dans l'article : "MG, firme bientôt centenaire...".
C'est très agaçant de faire croire que les chinois continuent à faire vivre une "firme" dont ils ne possèdent que le nom. Certains doivent se retourner dans leur tombe à Abingdon.
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Re: MG4

Message par vony »

Philoupop a écrit :Lu dans l'article : "MG, firme bientôt centenaire...".
Certains doivent se retourner dans leur tombe à Abingdon.
Oui, c'est bien triste... :priere:
Et les "angliches de maintenant" ont voté le brexit... Une deuxième raison de se retourner dans la tombe !
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Re: MG4

Message par saby »

les "angliches de maintenant"

rishi sunak candidat au poste de premier ministre, sadiq khan maire de Londres, des Anglais bon teint :-)
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Re: MG4

Message par Tacot42 »

Philoupop a écrit :Lu dans l'article : "MG, firme bientôt centenaire...".
Certains doivent se retourner dans leur tombe à Abingdon.
Oui, ou alors peut être seraient ils fiers au contraire que leur flambeau ait suscité suffisamment d'intérêt pour être porté plus loin de l'autre côté du monde.

Les temps changent mais leur mémoire perdure, c'est pas forcément plus mal que "de profundis" aux oubliettes de l'histoire.

Leur trou, c'est bien eux qui l'ont creusé.

Au passage, le groupe SAIC avoue une certaine fierté et un attachement évident à la marque en développant actuellement certaines refabrications de pièces utiles à l'entretien des vieilles MG d'Abingdon, dont ta B

What else ? :merci2:
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Re: MG4

Message par Jidé de Grasse »

Philoupop a écrit :Lu dans l'article : "MG, firme bientôt centenaire...".
C'est très agaçant de faire croire que les chinois continuent à faire vivre une "firme" dont ils ne possèdent que le nom. Certains doivent se retourner dans leur tombe à Abingdon.
Bah Renault fait bien des Twingo "Gordini" et une "Alpine", ce n'est pas très différent finalement. Vive le marketing :suspect:
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