....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
Je ne "pense pas que", je constate !
La capacité massique à été augmentée d'un facteur 10 par rapport au plomb, entre les 2 se trouvent les solutions alcalines (nickel-fer, etc...). Comme je l'ai indiqué, la prochaine étape devrait apporter un facteur 2... mais on sera encore au 1/10 du carburant pétrolier.
En 2024, si on cherche à concevoir un VE avec la même autonomie qu'un thermique, on accouche d'un "monstre"... ça semble bien être la course actuelle des constructeurs
C'était aussi le sens de ma remarque "être raisonnable" ... un VE a une autonomie plus faible qu'un thermique, mais probablement très suffisante dans bien des usages.
La capacité massique à été augmentée d'un facteur 10 par rapport au plomb, entre les 2 se trouvent les solutions alcalines (nickel-fer, etc...). Comme je l'ai indiqué, la prochaine étape devrait apporter un facteur 2... mais on sera encore au 1/10 du carburant pétrolier.
En 2024, si on cherche à concevoir un VE avec la même autonomie qu'un thermique, on accouche d'un "monstre"... ça semble bien être la course actuelle des constructeurs
C'était aussi le sens de ma remarque "être raisonnable" ... un VE a une autonomie plus faible qu'un thermique, mais probablement très suffisante dans bien des usages.
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
"On", je ne sais pas, mais les constructeurs de VE oui !
... leurs dernières communications sur le sujet "vendent" la voiture avec 1000 bornes d'autonomie
- gillesmgb
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
Un cours bien fait, niveau BTS électrotech (2021)
https://campus-auto-mobilites.com/sites ... que_vf.pdf
Il y a évidement une partie théorique, pas forcément vulgarisée, mais on y retrouve multitudes d'informations importantes :
Pour le sujet sur la comparaison des masses des "réservoirs", je recopie ici le tableau du haut de la page 3 du cours cité :
Album MG
L'énergie/kg donnée dans l'article de 2016 (200 Wh/Kg) correspond à celle que l'on retrouve ici ... et donc le rapport de 20 entre la masse d'un réservoir d'essence et la masse d'une batterie emportant la même énergie.
https://campus-auto-mobilites.com/sites ... que_vf.pdf
Il y a évidement une partie théorique, pas forcément vulgarisée, mais on y retrouve multitudes d'informations importantes :
Pour le sujet sur la comparaison des masses des "réservoirs", je recopie ici le tableau du haut de la page 3 du cours cité :
Album MG
L'énergie/kg donnée dans l'article de 2016 (200 Wh/Kg) correspond à celle que l'on retrouve ici ... et donc le rapport de 20 entre la masse d'un réservoir d'essence et la masse d'une batterie emportant la même énergie.
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
''Les sens de ce fil '' La fabuleuse arnaque de la voiture propre''
Chacun peut aussi aller chercher où se situent les différents niveaux que peut atteindre ce grand réservoir de 68 pages , c'est à dire :
Liste non exhaustive
Politique, Géopolitique, Economique, Macroéconomique, Social, Sociétal, Environnemental ,Technologique ..
Chacun peut aussi aller chercher où se situent les différents niveaux que peut atteindre ce grand réservoir de 68 pages , c'est à dire :
Liste non exhaustive
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
Déjà oui, j'ai lu le document en entierMG62 a écrit : ...
je note aussi l'importance du rendement 30% (je dirait plus 20%) contre 80% (plus proche de 90 à 95%).
...
Si l'idée est de dire que " un peu d'essence" contient plus d'énergie qu'une batterie ok, mais dans ce cas il faut calculer l'énergie consommée pour obtenir ce "peu" d'essence
...
Pour les rendements, les 20% relatifs au moteur thermique c'est de votre expérience ? Pouvez- vous détailler votre procédure sur cette évaluation ?
Les 95% de rendement du moteur electrique c'est uniquement à son régime nominal ... et sauf très rares exceptions, il n'y a pas de boîte de vitesse sur les VE actuels
Par exemple, au moment d'un démarrage le rendement est à 0 et reste faible si l'évolution se fait à vitesse trop lente.
L'évaluation à 80 % tient compte de ces phases transitoires, des périodes où le véhicule évolue sur un régime moteur moins favorable ainsi que des phases de récupération d'énergie.
Pour le second point évoqué, l'energie consommée pour produire de l'essence à évidement un impact écologique, mais expliquez-moi en quoi elle influe sur la masse d'un plein
Encore une fois, vous mélangez tout...
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
- C'est vous qui me qualifiez "d'anti-VE", je n'ai jamais prétendu à ce titre et cette accusation est évidement non fondée !MG62 a écrit : ↑13 avr. 2024, 13:43
Le monde à l'envers, un anti VE qui va nous faire croire qu'il a lu, pour le plaisir 102 de pages sur les batteries des VE alors que dès la première page vous parlez de vulgarisation.
Je roule en Ve et je n'ai absolument pas l'envie ni le besoin de lire ce genre de document.
...
- Vous me connaissez ? vous avez des informations sur ma culture scientifique ? vous connaissez ce que je fais par "plaisir" ?
Bravo, en plus d'être expert en tout, vous avez des dons de voyance
Vous n'avez pas envie de lire "ce genre de document" ?
Ne pensez pas que ce qui est publié dans ce sujet vous est "ego-centré", il y a probablement d'autres personnes que ça intéresse et qui sont peut-être navrées de vos très longues interventions où l'inutile le dispute au péremptoire.
Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
c’est bien ce que je dis, la plupart des possesseurs de bagnoles à piles ne savent pas ce que c’est, ça ne les intéresse pas. c’est leur droit :-)
par contre des gens pour qui la possession d’une bagnole à piles n’est pas envisageable, ces gens sont très intéressé par les techniques utilisé, et ils se renseignent …
par contre des gens pour qui la possession d’une bagnole à piles n’est pas envisageable, ces gens sont très intéressé par les techniques utilisé, et ils se renseignent …
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
Je vous engage à relire mon propos lorsque vous dites :
"Vous le grand scientifique qui lit 102 pages de vulgarisation"
je n'aime pas me citer mais j'ai écrit ce ceci :
Le cours que j'ai cité ne parle pas de la création, dans le sens de l'industrialisation, des batteries, mais bien des principes physiques et électriques mis en œuvre, en particulier pour les technologies d'aujourd'hui...
"Vous le grand scientifique qui lit 102 pages de vulgarisation"
je n'aime pas me citer mais j'ai écrit ce ceci :
Bref, comme à votre habitude, vous comprenez tout de travers et interprétez à votre convenance ...gillesmgb a écrit : ↑12 avr. 2024, 19:12 Un cours bien fait, niveau BTS électrotech (2021)
https://campus-auto-mobilites.com/sites ... que_vf.pdf
Il y a évidement une partie théorique, pas forcément vulgarisée, mais on y retrouve multitudes d'informations importantes :
...
Vous êtes très désobligeants envers les jeunes diplômés de cette formation
Le cours que j'ai cité ne parle pas de la création, dans le sens de l'industrialisation, des batteries, mais bien des principes physiques et électriques mis en œuvre, en particulier pour les technologies d'aujourd'hui...
Modifié en dernier par gillesmgb le 14 avr. 2024, 10:58, modifié 1 fois.
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
MG 62, tu écris " "
C'est parfait mais
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
Ah, bon?
N'allons pas nous imaginer que c'est une simple vue d'esprit,issue de fake news :idee
Chut, chut, Il parait selon de bonnes sources que Tesla a renoncé à son projet de voiture à prix abordable
D'autre part :
Extraits ( Reuters 15 Avril 2024 )
''T.sla n'avait pas répondu dans l'immédiat à une demande de commentaire.''
https://www.usinenouvelle.com/article/c ... e.N2211559
N'allons pas nous imaginer que c'est une simple vue d'esprit,issue de fake news :idee
Chut, chut, Il parait selon de bonnes sources que Tesla a renoncé à son projet de voiture à prix abordable
D'autre part :
Extraits ( Reuters 15 Avril 2024 )
''T.sla n'avait pas répondu dans l'immédiat à une demande de commentaire.''
https://www.usinenouvelle.com/article/c ... e.N2211559
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
Personnellement, je suis stupéfait de la naïveté de Tesla lorsqu'ils ont été accueillis à bras ouvert en Chine avec des subventions d'état pour installer leur usine. Forcément, ils ont été pompé un max par le chinois qui, une fois ayant acquis la techno de Tesla, ont pu transposer pour leur propre industrie automobile.
Les occidents sont parfois d'une naïveté qui laisse pantois...
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
Exactement, c'est ce qu'on appelle ''le Retour de Manivelle''!
Ce ne sont pas les seuls à être allés se prostituer là bas à travers d'hasardeuses '' joint - venture ''!
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
Des énormes erreurs industrielles, il y en a eu beaucoup par le passé! Et par des staffs supposés être hyper pointus. J'ai été cadre dans une multinationale, ce n'est pas toujours l'intelligence qui prime dans ces boites là, mais souvent la capacité à bien sucer le N+1, qui lui même lèche le cul du N+2 etc... C'est comme ça que des boulettes énormes sont faites. On la vu par exemple avec l'industrie automobile anglaise...
Encore maintenant, je suis témoin de tellement de gâchis dans des gros groupes industriels, à cause de l'incompétence des managers grassement payés, que franchement, je ne m'étonne plus de rien. Un homme reste un homme.
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
''Je n'ai pas suivi les derniers infos sur Tesla,
vu que de mon côté je n'attends pas après un prix plus bas ayant déjà acheté.''
Pour vendre , ce sera une autre histoire.
Nul besoin d'être grand scientifique pour comprendre, ceci dit, j'ai aussi poursuivi des études Super Rieur....
vu que de mon côté je n'attends pas après un prix plus bas ayant déjà acheté.''
Pour vendre , ce sera une autre histoire.
Nul besoin d'être grand scientifique pour comprendre, ceci dit, j'ai aussi poursuivi des études Super Rieur....
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
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Re: ....la fabuleuse arnaque de la voiture "propre"
''réac...''
réactif au niveau des différents aspects économiques, politique, géopolitique, sociaux, sociétaux, environnementaux, etc, comme il me semble l'avoir déjà dit ici:
''La Fabuleuse arnaque de la voiture propre'' s'étend sur cette batterie de connaissances qu'il nous faut essayer d'aborder, de pouvoir cerner, de tacher de comprendre pour en tirer la substantifique moelle .
réactif au niveau des différents aspects économiques, politique, géopolitique, sociaux, sociétaux, environnementaux, etc, comme il me semble l'avoir déjà dit ici:
''La Fabuleuse arnaque de la voiture propre'' s'étend sur cette batterie de connaissances qu'il nous faut essayer d'aborder, de pouvoir cerner, de tacher de comprendre pour en tirer la substantifique moelle .
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