Quel avenir pour la Belgique?

[temp3]

c'est vrai que je ne connais pas du tout,trop peur d'etre bloqué par des congères en plein été,mais bon je dois me tromper

[Rouet]

...

Je suis triste pour mon pays... en colère contre les politiques... la majorité des flamands et wallons font des affaires ensemble, et se moquent des langues employées. Amusé , et interpellé, en voyant que sans gouvernement ( c'est relatif, il y en a un pour gérer les affaires courantes) l'économie de la Belgique n'est pas celle qui se porte le plus mal en Europe.. de quoi démontrer par l'absurde que les politiciens n'ont peut être pas la valeur ajoutée que l'on croit..
Quant à penser que la Wallonie se rattachera à la France, je n'y crois pas. La France n'en voudra pas , craignant que son trou social n'augmente d'autant. Ce qu' il faut savoir aussi, c'est que des études récentes démontrent que d'ici 15 à 20 ans, pour des raisons essentiellement démographiques et sociales, la Wallonie se portera mieux que la Flandre.. Du coup, les extrémistes flamands ( flamingants) sont plutôt embêtés.. De plus, comme ils ont claironné un peu vite et un peu fort que Bruxelles sera leur capitale ( enjeu financier et politique mega important),... la CEE a fait gentiment savoir.. qu'elle pourrait quitter Bruxelles pour Bonn, où se trouve de superbes infrastructures vides qui n'attendent que çà. Bruxelles sans la CEE deviendrait un poids bien lourd à gérer pour les flamands.
Enfin pour terminer: la Flandre a encore des entreprises à perdre. La Wallonie quant à elle a déjà tout perdu depuis quelques temps. Elle a donc tout à gagner, et donc paradoxalement a un avenir plus clair que celui de la Flandre... et plus prometteur.

[JMarc]

message tiré d'un autre post:

c'est rien du tout à côté de ce qui se prépare en Belgique .... à causes des POLITICIENS du nord du pays. Réjouissez-vous de la communauté MGiste.

d'aprés ce que j'ai entendu à la télé, tout le monde est d'accord pour regler le problème sauf une personne.

est-elle vraiment si puissante?
qui est -elle?

[Xav72]

Bart de Wever... Leader nationaliste, chef de la NVA ...

Son parti à fait plus de 30% des voix en Flandre l'an dernier...
Et certains autres couillons ne font rien sans savoir ce que va faire la NVA.
Du coup ben ça bloque!

Aujourd'hui c'est la fête de la Région Flamande, curieux de voir les discours ce soir!

[FANO]

Et la greve du sexe alors, ça a pas marché finalement??? tsss chui deçu!
Ils auraient fait la greve de la biere ça aurait ete terminé sous 24h s't'affaire la!

[Xav72]

La grève du sexe n'a rien donné non... Effet d'annonce? ;-)
Pas certain que la grève de la pils aurait donné plus de résultats...

ça négocie, ça négocie...
On verra bien!

[Chimay rouge]

Le 11 juillet 1302: une victoire belge devenue mythe flamand.
Ce lundi 11 juillet, nos compatriotes du Nord célèbrent leur "fête nationale" dans un contexte plutôt perturbé. Présentée comme la victoire de la pauvre Flandre face à l'ogre français, la bataille des Éperons d'Or de 1302 est pourtant un modèle de réussite ... à la belge.
Voici 709 ans, au matin du 11 juillet 1302, les fières armées du roi de France Philippe le Bel étaient humiliées dans la plaine courtraisienne par les troupes "flamandes". Depuis plusieurs années, les nationalistes du nord du pays se plaisent à rappeler ce sanglant épisode de l'Histoire pour souligner la témérité et le courage des populations flandriennes. Et ce, en oubliant de mentionner plusieurs éléments primordiaux.

À la fin du XIIIè siècle, le commerce du textile permet aux campagnes et villes flamandes de connaître une incroyable prospérité. Grâce à cette industrie florissante, la Flandre et son partenaire anglais font de l'ombre à la toute-puissance française. Le roi de France Philippe Le Bel entend augmenter son contrôle du juteux commerce et envoie donc un délégué dans sa province du nord. Une mesure qui ne plaît guère aux bourgeois flamands qui, le 18 mai 1302, massacrent plusieurs centaines de partisans du Roi.

Brabançons, Namurois, Liégeois...

Furieux, le souverain réunit ses chevaliers et décide de punir cette Flandre récalcitrante. Près de 50 000 cavaliers et fantassins sont envoyés aux alentours de Courtrai.

Face à eux, une armée d'environ 25 000 hommes. Tous Flamands? Pas du tout. On retrouve dans ces rangs de nombreux Brabançons, des Namurois, des Liégeois, des Zélandais et les inévitables Anglais. Les troupes sont confiées au commandement du Flamand Pierre de Coninck, de Guy de Namur et de l'archidiacre de Liège, Guillaume de Juliens. "Une bataille qui n'est pas linguistiquement homogène", explique le professeur Vincent Dujardin (UCL).

La tactique "flamande" est simple: il s'agit d'amener les chevaliers français et leurs lourdes armures dans les prairies boueuses bordant la ville. Les montures françaises s'engouffrent dans le piège et s'embourbent dans les marécages. Sans aucune pitié, leurs adversaires s'empressent de les massacrer, ramassant au passage leurs éperons dorés qu'ils emportent comme trophées.

Ce que certains orateurs et historiens du Nord oublient souvent de mentionner, c'est que quelques mois plus tard, en août 1304, le même Philippe le Bel obtint une écrasante et impressionnante revanche à la bataille de Mons-en-Pévèle et imposa, l'année suivante, la signature d'un humiliant traité de paix.

Remis au goût du jour par Léopold Ier

Durant plus de 500 ans, la Bataille des Éperons d'Or est oubliée et très rarement évoquée par les érudits.

Il faut attendre... 1830 et l'indépendance de la Belgique pour la voir revenir au premier plan et pour découvrir les détails de cette glorieuse journée dans les manuels d'histoire. Grâce à un ancêtre de Bart De Wever? Non, loin s'en faut. Celui qui choisit de remettre cet épisode historique au goût du jour n'est autre que le nouveau souverain Léopold Ier. Initialement, ces commémorations n'étaient donc pas "anti Belgique", nous confie Vincent Dujardin. "Il fallait plutôt y voir une façon de raviver des moments héroïques dans un contexte de lutte contre l'envahisseur étranger, principalement français".

Paru en 1838, le roman historique d'Hendrik Conscience "De Leeuw van Vlaanderen" retrace également le déroulement de la célèbre bataille mais sous un angle flamand. Là encore, il ne faut pas y voir de sentiment anti-belge, estime Vincent Dujardin. "Il s'agit plutôt d'un appel au respect de la langue flamande". On peut donc y décerner les prémices d'un mouvement flamand.

Ce n'est que vers la fin du XIXème que cette commémoration du 11 juillet a pris une tournure plus politique. "Le conflit ne vise plus la France mais la Belgique francophone", explique ce chercheur spécialiste de l'histoire politique de la Belgique. La date du 11 juillet est gardée comme un moment symbolique témoin d'une Flandre glorieuse.

Cette commémoration est mise en veilleuse après la Seconde Guerre mondiale, après avoir été récupérée par les collaborateurs durant le conflit. Elle est remise au goût du jour en 1952, plus politique que jamais. C'est à présent un sentiment anti Belgique qui anime dans certains cas ces grandes fêtes politiques. Des fêtes qui n'ont plus rien en commun avec les commémorations du XIXème siècle.

!!!

[JMarc]

et dire que je suis né un 11 juillet !

[temp3]

chimay merci pour ce résumé

[Chimay rouge]

... Pas de moi mais de Wikipedia !

[B1977]

br j'allais il ya quelques années souvent en belgique, la querelle ne date pas d'hier.......... en fait le probleme est le suivant:les flamands reprochent aux wallons d'etre fainéants et de se complaire dans le chomage(en france il ya aussi cette reflexion sur les chomeurs) les wallons accusent les flamands de ne penser qu'a l argent et de détenir richesses et pouvoir alors qu'avant c'etait eux qui avaient ce privilége bref c'est l'incomprehension mutuelle et la rancoeur! le mal est profond, saupoudrez d'un zeste de nationalisme et vous avez la situation d'aujourd'hui completement bloquée !

[matante]

je repond un peu tard et oui j'arrive tout juste

eh oui maintenant nous avons un gouvernement avec un ministre socialiste mais avec un peu de tout les partis en meme temps

il y a toujours des problemes linguistiques
la wallonie compte beaucoup de flamands venu il y a tres longtemps en wallonie pour travailler dans les mines ou la siderurgie voila pourquoi nous avons des wallons avec des noms flamands

il y a 50 ans je voyais des cars de flamands tout les jours qui faisaient le déplacement pour travailler chez cockerill maintenant arcelor

il n' y a plus de mines la siderurgie s'en va et les flamands ont eu les usines de voitures qui les a beaucoup aidés mais pour combien de temps

on a tous avantage a se serrer les coudes plutot que de se battre pour une langue quel qu'elle soit

j'ai des amis et de la famille famands et beaucoup de couple mixte si on peux dire

et tout va bien