ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Spécial guerres de sécessions.
saby
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par saby »

"c'est ni anglais..."

la bagnole a été construite par Chris Isaacs Race Car
http://www.chris-isaacs.com/jasonmg.html
le moteur est un rover 4 litres avec des culasse Lotus
http://www.speedhunters.com/2014/09/im- ... going-mgb/

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MG O1->B69
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par MG O1->B69 »

Production d'énergie seulement, la propulsion est électrique.
Pas exactement le véhicule que j' ai vu tourner chez mon client...
D' ailleurs quelqu'un a breveté le système:
En 1970 Paul Dieges brevette une modification des moteurs à combustion interne qui autorise la consommation d'hydrogène2. Le brevet renseigne clairement que le but de l'invention est de fournir un combustible non-polluant à l'inverse des hydrocarbures.
À partir de 1980, le constructeur automobile japonais Mazda planche sur l'application du dihydrogène aux moteurs rotatifs (Moteur Wankel) et en 1991 présente un concept de moteur rotatif à hydrogène au Salon automobile de Tokyo. En 2006, Mazda loue des véhicules Hydrogen RE aux bureaux du gouvernement nippon3.
La BMW Hydrogen 7, présentée pour la première fois au salon de Los Angeles en novembre 2006, serait la première voiture de série fonctionnant à l'hydrogène
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_%C3 ... og%C3%A8ne
Dans votre cas, le moteur n' est pas thermique, l'hydrogène sert à activer la réaction d'une pile à combustible pour produire un courant électrique, cette solution est improprement appelée "moteur à hydrogéne".
Le manque de volonté des politiques dans cette affaire est flagrant: pertes de rentrées de taxes, si on y ajoute le lobby de certains constructeurs à nous pondre des usines à gaz, il devient évident que rien n' incite les développements dans ce domaine, pourtant BMW et Mercédès s'y emploient... A suivre. :)
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par Crapouillot »

Donc meme le moteur est une bitza. Un v anglais a double act, les british ont laissés tomber l'age de pierre
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Joan
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par Joan »

Bonsoir,

Puisqu'on est au pub, reste à toutes ces belles idées de moteurs "hydrogène" à démontrer que fabriquer, stocker et distribuer de l'hydrogène ne consomment pas plus d'énergie "polluante" que les moteurs thermiques, pour lesquels le rendement permet encore de très net progrès et des baisses significatives de consommation de pétrole.
Et tout comme l'électrique, le fabriquer, le distribuer et le stoker (ça c'est le plus difficile !!), et bien tout cela n'entre jamais dans les bilans polluants, Toutélec = 0 CO2 : c'est faux. Et s'il n'y avait que le CO2 !! D'ailleurs pour la petite histoire, la vapeur d'eau est le premier gaz à effet de serre de notre Terre.
Je ne pense pas qu'il soit si dommageable que les constructeurs ne suivent pas tous la même voie. C'est même très bien que les sensibilités de chacun puissent être très différentes, au moins, ça augmente les pistes de recherches et peut-être qu'une bonne solution aboutira, ou devrais-je dire, des solutions, car aucune ne sera la seule !
Le souci, c'est que maintenant trop de gens sont persuadés que les "y'a qu'à" et "faut qu'on" sauveront tout, de je ne sais quel malheur ! Et la plupart n'ont aucune idée de ce qu'est l'industrie, la chimie, la physique, la mécanique, l'électricité, bref, la technologie et encore moins les sciences...
Et puis, vraiment, si toute la problématique "écolo" et de la survie de la planète se résume à l'automobile et aux moteurs thermiques, ça serait simple !!
C'est que la faim dans le monde, les inégalités des richesses (entre états), les guerres de tous noms, etc. , ne font plus grincer les dents ou du moins, nos sociétés modernes ne s'en sentent plus menacées. Ah, si ! Faut des drames comme en ce début 2015 pour que la protection des grenouilles de l'étang soit moins médiatique. Ceci dit, je n'ai rien contre les grenouilles et leurs cuisses.
A not'santé, les amis
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par Oldtimer42 »

Je ne suis pas spécialiste de la chose mais il me semble qu'avec les micro particules il y a un impact plus direct et immédiat sur la santé que les gazs à effet de serre sur lesquels les scientifiques semblent d'ailleurs très partagés.

On en est à comparer les habitants des grandes villes à des fumeurs et je mesure maintenant pour l'avoir été, la différence entre les états de gros fumeur et non fumeur.

Pour les bagnoles, la recherche amène tout de même des progrès considérables.
Je lisais cet aprèm l'essai journalistique de la future Mégane 2016 hybrid' essence pratiquement prête à être commercialisée, dotée d'une technologie de boîte apparemment révolutionnaire, capable de 1L / 100, avec laquelle les journalistes n'ont pas réussi à dépasser 3L en la triturant.

Par contre j'ai du mal à comprendre l'acharnement Hybride-Diesel cher à Peugeot-Citroen, je pense que c'est un non sens, bien que les potes qui en ont en soient plutôt contents.

L'hydrogène c'est peut être pour juste après.
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par Serge19 »

Les particules microfines, qui passent la barrière des nouveaux dispositifs imaginés par les constructeurs automobiles ne sont pas les meilleures amies de l'homme puisqu'elles ont la capacité de pénétrer jusqu'au plus profond de nos arbres bronchiques... il y a aussi les oxydes d'azote que dégagent en quantité les diesel et qui sont de grands pourvoyeurs d'asthme. Tu as donc raison de souligner l'incohérence de l'association hybride-diesel... mais il faut dire que les positions favorisant fiscalement ce carburant ont sans doute orienté le choix de cette association anachronique !

Quant au réchauffement climatique prétendument lié au CO2 d'origine anthropique, l'histoire nous montre que la planète a toujours connu des épisodes de réchauffement suivies de périodes de refroidissement souvent bien plus nocives et ce bien avant que n'existent les industries lourdes, l'aviation et l'automobile... Qui tu sais ayant exprimé sa volonté de se positionner en tant que grand agenceur du climat de la planète nous devrions reparler de taxe carbone en fin d'année 2015...
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par MG O1->B69 »

D'ailleurs pour la petite histoire, la vapeur d'eau est le premier gaz à effet de serre de notre Terre.
Je ne pense pas qu'il soit si dommageable que les constructeurs ne suivent pas tous la même voie. C'est même très bien que les sensibilités de chacun puissent être très différentes, au moins, ça augmente les pistes de recherches et peut-être qu'une bonne solution aboutira, ou devrais-je dire, des solutions, car aucune ne sera la seule !
Oui la vapeur d' eau et heureusement qu'i y en a, mais elle n' est pas oxydée elle, ce qui fait la différence...avec bon nombre de polluants. Les allemands ont mis au point une possibilité de créer de l' énergie à partir du co², ce qui tend à prouver que d'un mal on peut créer un bien et minimiser ses impacts.
Pour revenir aux choix de technologie, vouloir créer des voitures complexes pour s' assurer des rentes ne relève, à mon sens que d'une ouverture d' esprit mercantile. La solution nous viendra désormais comme depuis 20 ans du Japon, qui nous prédit la disponibilité de batteries fiables d' ici 15 ans, pas avant. Aujourd'hui, la voiture électrique se justifie en ville sur des parcs captifs, voyez les coûts des batteries d'une Zoé.
Dans l' immédiat, il va bien falloir faire avec ce que l'on connaît tout en l' améliorant. :( à moins de développer d' autre motorisations à partir de nouveaux carburants issus hors pétrole?

Trouvé ça à titre d' infos
http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/d ... s-additive
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par saby »

"des épisodes de réchauffement..."

corollaire, sûrement que dans "quelques" années le "problème" ce ne sera pas la bagnole (qui plus est ancienne) mais plutôt la bouffe
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Oldtimer42
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par Oldtimer42 »

Pas sûr pour la bouffe
- avec les insectes on a de quoi nourrir largement la planète en protéïnes.
- les cultures pour faire du bio carburant c'est déjà dépassé, ça fera de la place pour les légumes transgéniques qu'on pourra récolter 3 ou 4 fois par an tout en nourrissant les insectes
- On sait recréer de la viande pure parfaite et sans gras à partir de culture de cellules souches.

Et peut être bien qu'on n'aura même plus besoin des vaches et des chèvres pour faire du lait...ce qui ferait autant de cultures en plus et de pets à effet de serre en moins. :D

Et puis y'aura toujours les Mac do :mdrx:

On sera peut être juste un peu plus fluos la nuit et on aura peut être des têtes d'ampoules.
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par Joan »

Serge19 a écrit :Tu as donc raison de souligner l'incohérence de l'association hybride-diesel..
Bonjour à tous

Peut-être, mais quand on fabrique (pardon, on raffine !!) du pétrole, on obtient de l'essence et du diesel... Alors, il faudra bien l'utiliser ou le stocker ce diesel si décrié. Mais faudra en faire quelque chose.

A ce sujet, "brûler" du diesel émet toutes les choses que vous dites, et le kérozène ?
Pour info et sans faire de divulgation trop indiscrète de mon métier, une heure de vol RAFALE c'est un peu plus de 2 tonnes de kérozène brulés et promis, y'a pas de FAP.

Les allemands prédisent une énergie à partir du CO2, normal, ce sont les premiers producteurs européens de CO2 avec leur charbon.

Quant à manger de la viande issue de cellules souches, alors là, je pense que notre forum sera
saturé ... :)

Bonne fin de week-end, MGistes, n'oubliez pas Reims et son salon rétro début mars.
Cordialement
Modifié en dernier par Joan le 25 janv. 2015, 17:30, modifié 1 fois.
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par saby »

"qu'on pourra récolter 3 ou 4 fois par an"

à mon humble avis, c'est là ou le bât blesse, il n'y aura plus de récoltes, certaine région pour cause d'inondation, d'autres accablé par la sécheresse, le résultat sera le même.
d'autres systèmes de culture mettrons le prix de la tomate au cours du diamant, seul les riches, 1%, pourront survivre...
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par Joan »

saby a écrit :"qu'on pourra récolter 3 ou 4 fois par an"
seul les riches, 1%, pourront survivre...
Exact Saby, c'est même déjà bien lancé.
Les derniers chiffres (sommet de Davos) : 1% de la population détient la même richesse que les 99 % restants. :)
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par MG O1->B69 »

quand on fabrique (pardon, on raffine !!) du pétrole, on obtient de l'essence et du diesel...
Et toujours dans les mêmes proportions, incompressibles depuis le début et ce serait ballot de s'en priver faute de mieux. C' est bien la raison qui a justifiée le développement du moteur diesel. Seulement, le cycle diesel au départ a été étudié pour fonctionner à partir d'huiles végétales, non pas d' huiles minérales.
Ajoutons que pour ne pas affamer davantage les humains, on ne peut pas cultiver uniquement dans le but de fabriquer des bio carburants. Il nous restera donc à manger. :)
@saby
Il y aura forcément une réponse aux problématiques posées, en développant des énergies alternatives, non polluantes. Aujourd'hui par exemple on sait raffiner l' eau de mer, les pays du golfe riche en hydro carbure utilise une partie de leur manne pour se "fabriquer" de l' eau, ce qui voilà 50 ou 60 ans était encore inimaginable.
Comme disent les étatsuniens, il y a une solution pour chaque probléme et pour chaque époque.
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par saby »

"...riche..."

bien sur qu'il y aura une réponse, pour les riches, 1%
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par Oldtimer42 »

Quel défaitisme !
Si vous restez dans le constat statique vous allez déprimer.

Dans les années 60, 75% d'une planète de moins de 4 milliards d'habitants vivaient en dessous du seuil de pauvreté tel qu'il est défini.
Aujourd'hui c'est réduit autour de 25% d'une planète de 6.5 milliards, ça change plutôt vite et en bien à mon avis.

Quant aux 1% qui possèdent 99 c'est un des excès de début de mondialisation, ceux là ne pourront que reculer à mesure que la mondialisation avance.

Perso je suis carrément optimiste, sauf qu'on n'est plus les rois du monde et qu'il va falloir apprendre à quitter les sabots.
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par JMAU »

ceux là ne pourront que reculer à mesure que la mondialisation avance.
c'est pourtant le contraire qui se produit...
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par Oldtimer42 »

Aujourd'hui oui, mais on n'est qu'aux débuts de la mondialisation, tant qu'il n'y aura pas de gouvernance mondiale ce sera comme ça, sois patient une petite cinquantaine d'années. :D

Aujourd'hui le principe des vases communiquants joue forcément contre nous puisque ce n'est plus chez nous que ça se passe.
On stagne, les autres avancent.
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par anneauxdin »

"...ceux là ne pourront que reculer à mesure que la mondialisation avance..."

Avec la loi macron, ça va commencer chez nous...
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par MG O1->B69 »

Citation:
ceux là ne pourront que reculer à mesure que la mondialisation avance.
c'est pourtant le contraire qui se produit...
L' un des problèmes de l' humain tient à l' impatience de voir changer les choses, et tout semble aller dans le sens non espéré pour l' instant.
Les hypothèses futuristes d' Oldtimer semblent réalistes. En fait, tout dépendra de la capacité du pouvoir en place à gérer équitablement les partages, et voilà qui reste douteux au vu du constat actuel. Mais dans 50 ans, après nous et 10 milliards d' individus???
Il est clair et évident que pour un bon fonctionnement, les modèles économiques actuels devront être revus, sinon ce sera Madmax partout et les conséquences prévisibles.
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par JMAU »

En fait, tout dépendra de la capacité du pouvoir en place à faire croire aux 79% (= 100 - 1 - 20) de la population se partageant les miettes qu'ils pourront, pour certains d'entre eux, (soit-disant les plus bosseurs mais en fait les plus malins, les plus cyniques, ceux qui n'hésiterons pas à exploiter leurs congénères) changer de catégorie (le rêve américain) alors que le système ne s'équilibrera qu'à la suite d'une révolution mondiale au cours de laquelle les 80 personnes les plus riches seront "sommées" de distribuer la majeure partie de leur fortune aux 50% de la population la plus pauvre.. (à noter que le montant des avoirs des 2 groupes cités est équivalent...) mais comme ils ne seront pas d'accord, ils emploieront un tas de personnes, (les petits malins suscités) pour construire des hauts murs électrifiés, les protégés (armées privées), les servir et les distraire...
et continueront à culpabiliser, au nom de la sauvegarde de la planète, le quidam qui roule en MG des années 60 alors que leurs voitures blindées pesant 5 tonnes sont utilsées par leur gosses pour faire joujou sur la plage privée et que madame va faire ses emplettes en hélicoptère... et que les super-tankers de papa ont allègrement commencé à pourrir la banquise... (ce qu'il en reste).

Ca va déja mieux.. :)
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par saby »

"ils emploieront..."

je dirais, ils ont employé, parce que tout ça, les hauts mur, c'est déjà fait...
midget57

Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par midget57 »

Bien sûr qu'il y a des abus, mais on vit quand même très bien en France!! on a jamais aussi bien vécu!!!
Mais les Français sont les champions du monde du pessimisme.ils ont du oublié la vie de nos ancêtres,et même: les gens qui ne travaillent pas actuellement vivent bien mieux que nos ancêtres qui bossaient dur !!!!

Le problème c'est la globalisation mondiale, on est tous connectés, du coup certains très pauvres de la planète se réveillent et voient que nous vivons bien dans nos contrées et veulent tout, tout de suite, alors qu'ils oublient que nos familles en ont bavé pour en arriver là.
Du coup nos pays sont devenus l'eldorado!:sans rien foutre en France, ils peuvent "gagner" 10 fois plus qu'en "bossant" 12h par jour dans leur contrée, avoir une couverture médicale, vivre dans un appartement, manger, s'habiller, et envoyer de l'argent à leur famille!!

Si on rajoute le fait religieux, la fracture est totale!

Mention spéciale aux grecs, pour qui le sport national était de ne pas payer d'impôts!!!!

Le seul pays pauvre digne d'intérêt pour notre communauté: Cuba:
Ils ne s'entasseront pas dans nos bidonvilles(ile de France) et surtout, ils ont su préserver leurs voitures anciennes!! une vraie mine d'or!!!
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par alan »

certains très pauvres de la planète se réveillent et voient que nous vivons bien dans nos contrées et veulent tout,
au tarif ou sont payés certains c'est pas demain la veille :suspect:
Quelques uns s'enrichissent c'est sur aussi bien de notre coté que du leur mais bon c'est pas le pauvre bougre qui bosse 12h par jour qui va pouvoir accéder au confort que nous connaissons actuellement.
M'enfin bon tant qu'on aura cette politique de la mondialisation forcenée ......De toute façon c'est l'éternel problème: comment être défendu par des gens partie prenante dans cet immense trafic :suspect:
Vous préferez acheter un mixer chinois que vous devrez remplacer dans 13 mois? pas moi :(
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Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par JMAU »

Quand les larbins (les petits malins) du grand capital en rajoutent ...
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2015/ ... -saoudite/
midget57

Re: ça va devenir compliqué de rouler en ancienne

Message par midget57 »

JMAU a écrit :Quand les larbins (les petits malins) du grand capital en rajoutent ...
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2015/ ... -saoudite/
Non JMAU, c'est du dialogue politiquement correct de diplomatie,
tant que nous sommes dépendants de ces "gens", nous leur ferons des courbettes,

mais quand les allemands auront trouvé la solution alternative au niveau énergie, il ne leur restera que le coran, les faucons, le PSG, et les voitures de luxe qu'ils auront accumulés ....
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