Présidentielle 2012

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temp42
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

dany B a écrit :Une bonne chose..alors!
Si les entreprises peuvent délocaliser les bénéfices...
Pas si drôle:

- Celles qui n'en font plus ou font des pertes à cause du coût du travail trop élevé ici que partout ailleurs délocalisent, c'est ça ou crève.
- Celles qui font encore du bénéfice délocalisent simplement les bénéfices à cause de la sur-impôsition ici. Y'a rien de plus simple à mettre en place.
Les plus malines font même des pertes, comme ça elles touchent des subventions pour ne pas licencier, Fabius est un spécialiste.

C'est pas bien hein ! :)

Peut être, mais vous pouvez brailler, hurler, gesticuler, insulter les patrons etc...n'empeche que:
- Les feuilles de paie: ce sont les entreprises qui les font.
- Les emplois: ce sont les entreprises qui les font.
- La croissance: ce sont les entreprises qui la font.

Sans les entreprises y'a personne pour payer la fonction publique, les prestations, les petits commerces, personne parce qu'il n'y a pas d'emploi, pas de salaire, pas d'argent dans le circuit ou le petit commerce.

L'intelligence c'est donc de tout faire pour les préserver et les garder, ça n'en prend vraiment pas le chemin.
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dany B
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Re: Présidentielle 2012

Message par dany B »

Sans main d'oeuvre, il n'y a pas d'entreprise non plus...Faut peut être pas l'oublier et avoir aussi la reconnaissance du ventre, surtout lorsque cette main d'oeuvre est payer à la limite du seuil de pauvreté...voir moins!
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temp42
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

dany B a écrit :Sans main d'oeuvre, il n'y a pas d'entreprise non plus...Faut peut être pas l'oublier et avoir aussi la reconnaissance du ventre, surtout lorsque cette main d'oeuvre est payer à la limite du seuil de pauvreté...voir moins!
Dans cette mondialisation la main d'oeuvre se trouve partout, la main d'oeuvre Française n'est en rien supérieure aux autres.
Quant à la reconnaissance du ventre c'est une chimère.
Quand au seuil de pauvreté Français, vu qu'il est 10 ou 20 fois supérieur que dans 70% de la planète va falloir réviser les grands mots...faudra bien se graver ça dans la tête le plus tôt possible.

Si les entreprises Françaises n'en sont pas forcément toutes à ces extrêmes on est quand même en train de faire tout pour, surtout en ce moment.
Modifié en dernier par temp42 le 01 sept. 2012, 12:42, modifié 1 fois.
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dany B
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Re: Présidentielle 2012

Message par dany B »

mgb42 a écrit :
dany B a écrit :Sans main d'oeuvre, il n'y a pas d'entreprise non plus...Faut peut être pas l'oublier et avoir aussi la reconnaissance du ventre, surtout lorsque cette main d'oeuvre est payer à la limite du seuil de pauvreté...voir moins!
Dans cette mondialisation la main d'oeuvre se trouve partout, quant à la reconnaissance du ventre c'est une chimère...faudra bien se graver ça dans la tête le plus tôt possible.
Raison de plus pour ne pas leur faire de cadeaux quand ils reviendront et se seront fait virer des pays ou ils comptent exploiter la main d'oeuvre, un peu comme au temps des colonies....
Un peu de patience , ça arrivera. :)
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

Tu rêves mon ami, faut te réveiller,
Quand elles reviendront c'est parce qu'on leur aura fait un pont d'or fiscal, y'aura pas de Fanfans La Tulipe pour les avoiner, plutôt des chômeurs en surnombre contents d'espérer un job.
D'ici là on sera morts de toutes façons.

Faut arrêter les fantasmes et surtout ré-étudier la "cigale et la fourmi", surtout bien analyser la fourmi parce que la cigale on connait par coeur.
Modifié en dernier par temp42 le 01 sept. 2012, 12:49, modifié 1 fois.
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Re: Présidentielle 2012

Message par aimegb »

On ne va pas chinoiser longtemps ,
Qui n'a pas rêvé de caviar en cette saison , j'ai la recette pas chère pour tous ici !


Chair demoiselle à vous , veuillez ranger le couteau svp
Modifié en dernier par aimegb le 01 sept. 2012, 12:58, modifié 4 fois.
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

aimegb a écrit :On ne va pas chinoiser longtemps ,
A ben là je veux bien qu'on me fasse des chinoiseries :)
Modifié en dernier par temp42 le 01 sept. 2012, 13:05, modifié 1 fois.
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Re: Présidentielle 2012

Message par thinat »

mgb42 a écrit :Tu rêves mon ami, faut te réveiller,
Quand elles reviendront c'est parce qu'on leur aura fait un pont d'or fiscal, y'aura pas de Fanfans La Tulipe pour les avoiner, plutôt des chômeurs en surnombre contents d'espérer un job.
D'ici là on sera morts de toutes façons.

Faut arrêter les fantasmes et surtout ré-étudier la "cigale et la fourmi", surtout bien analyser la fourmi parce que la cigale on connait par coeur.
t'es en train de dire que les patrons ne seraient donc qu'une bande d'opportunistes... :beuh: :beuh: moi qui pensait comme toi que tous les patrons n'étaient que des gentils adorant leur personnel et très fiers de payer des impots pour renflouer les caisses de l'état...... :lol: :lol:
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

T'as tout compris...ils l'étaient, jusqu'à ce qu'on les prenne pour des vaches à lait, qu'on les insulte, qu'on les jalouse, qu'on rêve de les plumer etc.
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Re: Présidentielle 2012

Message par anneauxdin »

Ils n'ont pas attendu Flanby pour ne pas être comme tibri les décrits.

Depuis vingt ans une seule chose compte, le profit à outrance, ce quelque soit le prix à faire payer.
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp100 »

Depuis vingt ans une seule chose compte, le profit à outrance, ce quelque soit le prix à faire payer.
oui, tu as raison ... quelque soit le prix, même la mort de l'entreprise ... me font penser au gag du mec qui scie la branche sur la quelle il est assis.

on les dit intelligents, alors qu'ils ne sont que des opportunistes
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Re: Présidentielle 2012

Message par dany B »

C'est un peu comme avec les automobilistes...mais ils n'ont pas vraiment d'autres choix ,sauf s'ils décidaient subitement de se mettre en ...résistance, mais là je rêve...
Il faut malheureusement se rendre à l'évidence, nous sommes des Mougeons...moitié :) mouton moitié pigeons...
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

Depuis vingt ans une seule chose compte, le profit à outrance, ce quelque soit le prix à faire payer.
Vous êtes vraiment dans le rêve ! c'est nimportenawak.
Du monde de l'entreprise vous ne connaissez que les multinationales ?
Vous avez pas la télé ?vous lisez pas les journaux ?

1/ Une entreprise sans bénéfices c'est une entreprise qui disparait.
2/ 90% des entreprises vivotent chichement, beaucoup se cassent la gueule, les dépôts de bilans s'empilent...
3/ 10% d'entreprises font de gros bénefs, ce sont celles qui le prennent à l'extérieur, dont Total d'ailleurs qui prend 95% de ses marges hors de France comme toutes les multinationales du Cac 40...y'a longtemps que ce n'est plus la France qui les fait vivre.

Si les entreprises gagnaient aussi facilement de l'argent je me demande bien pourquoi vous restez salariés.
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Re: Présidentielle 2012

Message par aimegb »

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Re: Présidentielle 2012

Message par anneauxdin »

Patrick, je ne te parle pas des petites entreprises, qui comme tu le précises si bien, ne sont pas au beau fixe. Ce ne sont malheureusement pas elles qui génère beaucoup d'emploi. D’où ma réflexion.

PS: je lis les journaux, je regarde les infos, et je travaille dans un métier qui me fait rencontrer plusieurs type d'entreprises, de la petite à la très grosse.

Pas la peine de faire une montée de tension, pas bon pour le coeur ça ;)
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Re: Présidentielle 2012

Message par alan »

Si les entreprises gagnaient aussi facilement de l'argent je me demande bien pourquoi vous restez salariés.
bah ......si tout le monde était chef d'entreprise ,qui mettrait les mains dans le cambouis......
suis taquin ce soir..... :jesors: :mdr: :mdr: :mdr:
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

anneauxdin a écrit :Patrick, je ne te parle pas des petites entreprises, qui comme tu le précises si bien, ne sont pas au beau fixe. Ce ne sont malheureusement pas elles qui génère beaucoup d'emploi. D’où ma réflexion.
Malheureusement si.
Si ce ne sont pas elles qui ont le plus d'employés ce sont elles qui additionnent le plus d'emplois et de loin....et c'est bien ce qui fait la différence avec l'Allemagne qui compte 10 fois plus d'entreprises de 500 salariés.
Notre tissus industriel est essentiellement constitué d'entreprises de taille moyenne ou petite.
Les grosses de 5, 10.000 ou 100.000 salariés sont peu nombreuses et essentiellement réparties dans le monde.
Chez nous une entreprise de 100 salariés se trouve en concurrence avec une Italienne ou une Allemande de 1000 salariés...le rapport de force est catastrophique.
Aujourd'hui l' industrie ne représente plus en France que 13% du PIB, le reste c'est le tourisme et les services entre autres, y'a vraiment de quoi s'inquiéter pour les années qui viennent...
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Re: Présidentielle 2012

Message par thinat »

d'accord avec patou sur les petites entreprises,effectivement elles sont les premières sources d'emplois en France(artisanat).Par contre pourquoi n'embauchent elles pas en ce moment...tout simplement par manque de visibilité.Je passe toutes mes journées au contact de patrons dans un secteur d'activités pourtant trés dur en ce moment,il est extremement rare d'en entendre se plaindre.Il suffirait que les médias cessent de parler de la crise pour que notre pays se porte un peu mieux.Au fait patou si en France une entreprise de 100 salariés se retrouve en concurrence avec une de 1000 à l'étranger celà ne crée t-il pas un peu de souplesse pour s'adapter et résister à la concurrence?.La solution passse peut-etre par des regroupements d'intéret économiques?
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

Globalement non, on ne peut pas comparer une grosse et une petite entreprise à un camion et une voiture de sport.

Pour certaines commandes urgentes peut être qu'une petite entreprise est occasionnellement plus souple mais ce sont généralement des niches ou du dépannage:
- la visibilité du carnet de commandes est à court terme;
- la visibilité sur les investissements aussi ce qui explique des parcs vieillissants et la difficulté d'investir.
Tout s'enchaine, nos entreprises n'ont justement aucune souplesse, bénéfices faibles et pas garantis, trésorerie faible, marge de sécurité faible, marchés limités.

Mais il n'y a pas que ça qui nous tue en France:

1/- Flexibilité de l'emploi inexistante, un vrai corset qui tue en faisant croire qu'on protège les emplois.
C'est une hérésie qui a transformé les contrats de travail en contrats de mariage et dissuade les entreprises d'embaucher au coup par coup selon l'importance des commandes, au point que des contrats importants ne sont pas signés, sauf à avoir recours à l'intérim pour pallier à ça, c'est à dire coût de production bien plus élevé et moins de qualifications et de qualité en retour.
Bref:
- en verrouillant l'emploi on verrouille l'embauche
- plutôt qu'avoir des chômeurs de courte durée on fabrique des chômeurs de longue durée totalement inaptes au retour à l'emploi, à la charge de l'Etat.

2/- coût du travail globalement supérieur de 11% à l'Allemagne en cumulé travail/services, fiscalité écrasante etc...font qu'on ne peut pas évoluer progresser et s'adapter à la même vitesse.

3/ La pire connerie: pendant 30 ans on a lié la taxe professionnelle aux investissements, plus t'investis plus tu paies, moralité t'investis le moins possible et tu te démerdes avec tes vieilles machines...tu pédales dans la semoule.
Pendant 30 ans l'état a tellement eu besoin de pognon pour satisfaire ses lubies sociales qu'il a écrabouillé les entreprises.
On a dépensé avant d'avoir gagné, en principe on doit faire le contraire quand on est sensé.
L'Etat a fait du revolving, maintenant faut casquer et baisser le train de vie grave.
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp100 »

j'arrete de lire ... tu affirmes du haut de ton ignorance des chiffres des faits ... mais on s'en fout ... marre du discours ...marre de nous prendre pour des débiles ... et sacrément présomptueux que la France peut à elle seule retirer les marrons du feu ... et arrête avec l'Allemagne tu n'as pas la moindre idée ...

il vous faut quoi pour comprendre que la majorité des français vous a envoyé promener ... toujours la tête dans le sac !!! oui !!! toujours rien compris !!! plus je lis vos diattribes plus je me pose des questions sur votre intelligence, sur votre faculté d'adaptation.

et viens pas avec ton discours que ça va mal ... on est pas des DEBILES ... j'aimerais quand mêm que vous arrêtiez de nous prendre pour des CONS !

car c'est pour ça que vous avez perdu les QUATRE dernières élections

80 pages à nous bassiner que ça va mal !!! en plus avec nos journalistes de merde qui nous font le même discours ... pour motiver CHAMPION
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

Mais oui LOULOU, les journalistes...bizarre, y'a 3 mois c'était l'inverse, ils ont passé 5 ans à tailler des shorts.
Quant à mon ignorance comme tu dis, elle est consécutive à 35 ans d'entreprise mais de l'autre côté de la barrière des responsabilités et des risques, alors si tu veux que je vois les choses comme toi, ben non pas possible.
Je pourrais aussi en avoir ras le bol des conneries démagos, perso je préfère les combattre.
Modifié en dernier par temp42 le 02 sept. 2012, 10:35, modifié 1 fois.
temp100

Re: Présidentielle 2012

Message par temp100 »

je ne te demande qu'une chose ... d'arrêter de nous prendre pour des cons ... c'est tout
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

Mais LOULOU, vous nous avez pourtant pris pour des cons pendant 5 ans avec beaucoup moins de scupules.
Déjà fatigué au bout de 3 mois ?
Tu vas voir, c'est long 5 ans :mdr:

C'est la petite fille de 9ans qui veut pas ramasser les feuilles qui t'énerve ? :D
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp100 »

ce qui m'énerve dans les discours, c'est la référence à l'Allemagne ... vous n'y avez jamais travaillé en allemagne ... vous n'avez même jamais travaillé ... gagner de l'argent, oui, faire des affaires , oui , fatigué , oui, mais jamais TRAVAILLE et vous venez nous tenir des théories.


pour la petite fille , non, cela ne m'énerve pas, c'est représentatif de votre état d'esprit ... et entre nous 50 Euros à une gamine de 9 ans !!! cela laisse entrevoir que le monsieur veut pas seulement lui faire ramasser des feuilles morte :mdr:

j'ai entendu dire, que de notre temps le curé devais donner un mars non ?
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Re: Présidentielle 2012

Message par temp42 »

LouLou a écrit :
j'ai entendu dire, que de notre temps le curé devais donner un mars non ?
Faudrait savoir !
Tu nous avais dit qu'il donnait des Smarties :lol:

Pour les théories sur l'Allemagne, pas besoin d'aller loin LOULOU, ton Sénateur-Maire et ami Martial Bourquin qui t'as marié et que j'ai rencontré à cette occasion grâce à toi, a lui-même dirigé la commission d'enquête sur l'industrie Allemande et les différences avec la France...en 2010/2011.
J'ai suivi de près ces travaux sur LCP, enquête remarquable d'ailleurs, je pense que si tu lui demandes une copie il t'en remettra une en mains propres.
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