Une idée (peut être idiote ou utopique, je ne sais pas :-)

[temp100]

triste

faut savoir lire entre les lignes ... je pensais que c'était justement une spécialité de ta profession ?

[dany B]

ça me conforte dans mon idée de ne pas m'inscrire sur la liste ... si le gonze à un accident en venant chez moi, si il se fait voler la voiture sur mon parc ou pire encore suite à des pièces que je lui aurait données/vendues qui auraient provoqué un accident je ne veux pas être responsable

Ce n'est pas tout à fait faux...
Tu accueilles gratuitement un cheval (qui ne t'appartient pas) dans ton pré, de fait, tu en deviens responsable vis à vis de tiers et aussi du propriétaire....(code rural)


ben oui, faut que se soit l'ASSO qui chapeaute tous ça et comme je suis anti-asso je ne peux pas figurer sur cette liste.

du reste, je ne vais plus donner aucun conseil au cas ou !!! principe de précaution.

[/quote

C'est aussi pour cette raison que les assoces existent: donner un cadre à des actions....entre autres....

-- 18 Jan 2016, 12:55 --

la vache ..les gars vous êtes bien tendus.

Sinon quand vous aidez un mec sur le bord de la route...vous lui foutez une baigne pour être tombé en panne?

Je sais pas moi, mais quand je vois les motards, je me dis qu'on a des leçons à prendre.
Ici on est en train de se bouffer la gueule entre passionnés.

Ps, je ne suis pas moralisateur. Je suis moi-même un poil soupe au lait.
Mais là ça va loin, vous ne trouvez pas?


triste

Même si la discussion n'a pas toute l'élégance et la diplomatie que l'on pourrait attendre "d’esthètes" passionnés de voitures anciennes, elle soulève des problèmes de fond concernant "la responsabilité d'autrui" que tu pourrais peut être commenter/rectifier, donner des exemples auxquels tu as été confronté dans ta vie professionnelle.
Ainsi redonner un sens à ce fil qui a dérapé...

Il arrive assez souvent que des sujets dérapent sur ce forum, il est certain que dans la "vraie vie" les gens se garderaient de s'invectiver aussi facilement, soupe au lait ou pas à moins de ne pas avoir deux sous d'intelligence...

[jean-luc]

Bonjour tous le monde,
Je sais que certain vont encore me critiquer pour quelques raisons que se soit mais j'ai besoin de m'exprimer sur le post qui est a la base a la base intéressent.
J'ai le ressenti depuis que je suis inscrit sur ce forum que c'est un grand défouloir ou chacun a besoin de s'exprimer pour se soulager ou tout y est permis entre les formistes qui font des fautes d’holographes d'autres qui expose des sujets intéressent bref !!! a chaque fois ce forum nous donne la possibilité d'envoyer de coups de boules en tout genre !!! Pourtant je reste convaincu que dans la vie réelle ses personnes pourraient être peut être de bon potes .
A la base sur le sujet de base qui semble intéressent chacun peut et doit donner son avis mais sans pour autant en venir a des textes comme que j'ai pu lire .
je ne veut pas passer pour un moraliste mais je suis fière de faire partie du forum et de l'asso .
Alors SVP pour les inscrits sur le forum et membres "STOP" et faite nous rêver !!!

[papa'sMG]

triste

faut savoir lire entre les lignes ... je pensais que c'était justement une spécialité de ta profession ?

pas besoin de lire entre les lignes, ça me paraît clair.
Maintenant, si même en sachant entre les lignes, j'ai le sentiment qu'il s'agit d'un règlement de compte à ok corail, faut pas demander ce que pensent les autres.

Dany B, j'aurais fait quelques corrections avec grand plaisir mais le droit des assurances n'est pas mon truc.
sorry!
En revanche, dégomme ta femme, séquestre ta belle-mère, vends de la drogue et abuse de la faiblesse de mamie...no problèmo tu as trouvé ton baveux

[dany B]

Bonjour tous le monde,
Je sais que certain vont encore me critiquer pour quelques raisons que se soit mais j'ai besoin de m'exprimer sur le post qui est a la base a la base intéressent.
J'ai le ressenti depuis que je suis inscrit sur ce forum que c'est un grand défouloir ou chacun a besoin de s'exprimer pour se soulager ou tout y est permis entre les formistes qui font des fautes d’holographes d'autres qui expose des sujets intéressent bref !!! a chaque fois ce forum nous donne la possibilité d'envoyer de coups de boules en tout genre !!! Pourtant je reste convaincu que dans la vie réelle ses personnes pourraient être peut être de bon potes .
A la base sur le sujet de base qui semble intéressent chacun peut et doit donner son avis mais sans pour autant en venir a des textes comme que j'ai pu lire .
je ne veut pas passer pour un moraliste mais je suis fière de faire partie du forum et de l'asso .
Alors SVP pour les inscrits sur le forum et membres "STOP" et faite nous rêver !!!

" Pourtant je reste convaincu que dans la vie réelle ses personnes pourraient être peut être de bon potes .


Sans aucuns doutes...pour tous ceux que j'ai eu l'occasion de rencontrer, ce fut le cas...

Ce forum est aussi l'occasion de bien d'autres sujets forts intéressants , et la libre expression "contrôlée ou pas" est un de ses points forts ...
Il est de par ce fait un rare espace libre ou chacun donne son opinion selon son tempérament...et sa façon de s'exprimer.

-- 18 Jan 2016, 16:26 --

triste

faut savoir lire entre les lignes ... je pensais que c'était justement une spécialité de ta profession ?

pas besoin de lire entre les lignes, ça me paraît clair.
Maintenant, si même en sachant entre les lignes, j'ai le sentiment qu'il s'agit d'un règlement de compte à ok corail, faut pas demander ce que pensent les autres.

Dany B, j'aurais fait quelques corrections avec grand plaisir mais le droit des assurances n'est pas mon truc.
sorry!
En revanche, dégomme ta femme, séquestre ta belle-mère, vends de la drogue et abuse de la faiblesse de mamie...no problèmo tu as trouvé ton baveux

Vais commencer par "jolie maman"....

[papa'sMG]

Vais commencer par "jolie maman"....

dans le coffre de la mg! j'espère que tu as une Gt

[baldwin]

Bonjour,

J'ai peut être pas tout bien suivi ni bien compris mais en 1 - LouLou à toujours sa batte, ça ça me fait plaisir , et en 2 pour le problème de responsabilité, je pense que c'est un peu le but d'une charte sur un forum, avant de pouvoir s'inscrire on est pas censé adhérer à la charte dudit forum ?
suffit de modifier la charte pour y ajouter que chaque membre est responsable et le forum, ses gestionnaires, modérateurs ou ses représentants ne sont en rien responsable. Bref ajouter une décharge lors de l'inscription. Il me semble que c'est souvent le cas dans les club automobiles... les participants signent une décharge et prennent l’entière responsabilité de ce qui pourraient leur arriver et en aucun cas ne rendront les organisateurs de l'évènement responsables.
ou alors c'est encore une particularité juridique Belge ?

Ah ben non il semble qu'il y en existe également en France .... http://arso.fr/Medias/decharge.pdf

[dany B]

Je l'ai vendue, c'est son nouveau propriétaire qui a donc la responsabilité de ce qu'il y a dans le coffre!

-- 18 Jan 2016, 16:53 --

Bonjour,

J'ai peut être pas tout bien suivi ni bien compris mais en 1 - LouLou à toujours sa batte, ça ça me fait plaisir , et en 2 pour le problème de responsabilité, je pense que c'est un peu le but d'une charte sur un forum, avant de pouvoir s'inscrire on est pas censé adhérer à la charte dudit forum ?
suffit de modifier la charte pour y ajouter que chaque membre est responsable et le forum, ses gestionnaires, modérateurs ou ses représentants ne sont en rien responsable. Bref ajouter une décharge lors de l'inscription. Il me semble que c'est souvent le cas dans les club automobiles... les participants signent une décharge et prennent l’entière responsabilité de ce qui pourraient leur arriver et en aucun cas ne rendront les organisateurs de l'évènement responsables.
ou alors c'est encore une particularité juridique Belge ?

Ah ben non il semble qu'il y en existe également en France .... http://arso.fr/Medias/decharge.pdf

Disons que ça ne vaut que ce que ça vaut, faut voir les jurisprudences....

Un peu comme inscrire "vendue en l'état" sur la carte grise....

[MaximeR]

bin compliqué vot' truc ...
Moi je sais que si je tombe en panne dans le jura, Loulou viendra déguster une bière et m'encourager depuis le bas-côté opposé .. de toute façon, je vais JAMAIS dans l'jura c'est contre mes principes !
A part ça, je suis sur la liste d'Alan... que je dois toujours passer voir, d'ailleurs.

Pour un dépannage d'urgence, ou un coup de main, une liste comme ça est idéale. Dès qu'il s'agit de travaux important, on va plutôt faire ça entre copains qui se connaissent déjà.

La question de responsabilité se pose d'ores et déjà lorsqu'on donne un conseil sur le forum. Si Machin plie ses soupapes parce qu'il a suivi le tuto de Bidule... que se passe-t-il ?

[dany B]

bin compliqué vot' truc ...
Moi je sais que si je tombe en panne dans le jura, Loulou viendra déguster une bière et m'encourager depuis le bas-côté opposé .. de toute façon, je vais JAMAIS dans l'jura c'est contre mes principes !
A part ça, je suis sur la liste d'Alan... que je dois toujours passer voir, d'ailleurs.

Pour un dépannage d'urgence, ou un coup de main, une liste comme ça est idéale. Dès qu'il s'agit de travaux important, on va plutôt faire ça entre copains qui se connaissent déjà.

La question de responsabilité se pose d'ores et déjà lorsqu'on donne un conseil sur le forum. Si Machin plie ses soupapes parce qu'il a suivi le tuto de Bidule... que se passe-t-il ?

C'est pas faux , mais comme déjà dit si on veut se protéger de tout, on ne fait plus rien....

[alan]

ben oui Max......pi la Choulette a eu le temps de bien chauffer

[MGecho]

bin compliqué vot' truc ...
Moi je sais que si je tombe en panne dans le jura, Loulou viendra déguster une bière et m'encourager depuis le bas-côté opposé .. de toute façon, je vais JAMAIS dans l'jura c'est contre mes principes !
A part ça, je suis sur la liste d'Alan... que je dois toujours passer voir, d'ailleurs.

Pour un dépannage d'urgence, ou un coup de main, une liste comme ça est idéale. Dès qu'il s'agit de travaux important, on va plutôt faire ça entre copains qui se connaissent déjà.

La question de responsabilité se pose d'ores et déjà lorsqu'on donne un conseil sur le forum. Si Machin plie ses soupapes parce qu'il a suivi le tuto de Bidule... que se passe-t-il ?

Il va au garage le plus proche et n'écoutera plus Bidule.... ?

[JMAU]

La question de responsabilité se pose d'ores et déjà lorsqu'on donne un conseil sur le forum. Si Machin plie ses soupapes parce qu'il a suivi le tuto de Bidule... que se passe-t-il ?

RIEN
Sauf à se ridiculiser (celui qui plie ses soupapes...).

[papa'sMG]

Je l'ai vendue, c'est son nouveau propriétaire qui a donc la responsabilité de ce qu'il y a dans le coffre!

-- 18 Jan 2016, 16:53 --

Bonjour,

J'ai peut être pas tout bien suivi ni bien compris mais en 1 - LouLou à toujours sa batte, ça ça me fait plaisir , et en 2 pour le problème de responsabilité, je pense que c'est un peu le but d'une charte sur un forum, avant de pouvoir s'inscrire on est pas censé adhérer à la charte dudit forum ?
suffit de modifier la charte pour y ajouter que chaque membre est responsable et le forum, ses gestionnaires, modérateurs ou ses représentants ne sont en rien responsable. Bref ajouter une décharge lors de l'inscription. Il me semble que c'est souvent le cas dans les club automobiles... les participants signent une décharge et prennent l’entière responsabilité de ce qui pourraient leur arriver et en aucun cas ne rendront les organisateurs de l'évènement responsables.
ou alors c'est encore une particularité juridique Belge ?

Ah ben non il semble qu'il y en existe également en France .... http://arso.fr/Medias/decharge.pdf

Disons que ça ne vaut que ce que ça vaut, faut voir les jurisprudences....

Un peu comme inscrire "vendue en l'état" sur la carte grise....

houla bon bah je vais devoir faire mon juriste à 2 balles.
Sherlock pourra confirmer ou infirmer ce qui suit.

Il faut distinguer deux cas (et là ça va faire plaisir à certains) :
1; une sortie entre potos du forum organisée à l'arrache par celui qui a eu l'idée de sortie.
2; l'association qui fait prendre l'air à ses adhérents.

1. les potos

1384 du code civil"On est responsable non seulement du dommage que l'on cause par son propre fait, mais encore de celui qui est causé par le fait des personnes dont on doit répondre, ou des choses que l'on a sous sa garde. "

Imaginons que, lors d'une sortie, Dany B se retrouve avec une mémé sur le capot et que loulou reçoit le déambulateur dans le pare brise.
C'est l'assurance de Dany qui réglera l'addition...
ou Dany B si la prise de sang révèle 4g d'alcool/litre de sang et du THC en quantité.
(euh là t'es mal...il te faudra également un excellent avocat en droit pénal...)

Dany B est responsable de sa voiture car il en a la "garde" et de toute façon il est responsable "de son propre fait". Dans le c.. lulu!

Donc le copain qui a gentiment organisé le truc sera bien désolé mais partira en sifflotant les mains dans les poches.

Ce principe est d'ailleurs renforcé par le code de la route lui-même puisqu'il prévoit en effet que
"chacun doit rester maître de son véhicule".

Donc la question de savoir si les potos organisateurs sont responsables des "organisés" ne se pose pas vraiment....

2. l'asso de 1901

alors que dire???
L'association est responsable civilement à l'égard de ses membres et des tiers.
Mémé...( si elle survit à ses blessures) pourra demander une prothèse de hanche toute neuve à l'asso.

L'asso est dans certains cas débitrice d'une obligation de sécurité à l'égard de ses membres.

L'asso peut également être poursuivi pénalement.

Enfin, l'asso doit se taper toutes les formalités en cas de rassemblement sur la voie publique....

Sympa de faire une asso, je dis ça je ne dis rien...

[JMAU]

C'est beaucoup de vent pour rien.

L'association est responsable civilement à l'égard de ses membres et des tiers

En général, elle est assurée pour cela.

[temp100]

Moi je sais que si je tombe en panne dans le jura, Loulou viendra déguster une bière et m'encourager depuis le bas-côté opposé .. de toute façon, je vais JAMAIS dans l'jura c'est contre mes principes !

t'es dur MaximeR je viendrais de ton côté et avec une bière pour toi ... plus facile pour te titiller

[Oldtimer42]

Moi je veux rien savoir, pour la sortie Bretagne c'est JMAU le responsable épicétou !

Oh les gars !...on va pas se faire un caca nerveux pour ce qui n'est qu'une option.
Çui qui veut l'option prend l'option.
Çui qui veut pas l'option prend pas l'option.

Pour les sorties on fait comme on veut, avec ou sans option.

Y'a quand même des sujets bien plus passionnants pour se friter, ché pas moi...par exemple les Bobos, les Socialistes, les migrants, les RHD, etc...

[alan]

les migrants
ah non......
tu vas pas réveiller celui dont on ne doit pas dire le nom

[temp100]

je me fritte pas Patou, je remets le 0,25 speudo juriste à sa place ...
dehors dans la niche avec les chiens qui hurlent ...

non mais, vais pas me laisser bousculer sans réagir tout de même.

[papa'sMG]

les migrants
ah non......
tu vas pas réveiller celui dont on ne doit pas dire le nom

-- 18 Jan 2016, 21:23 --

C'est beaucoup de vent pour rien.

L'association est responsable civilement à l'égard de ses membres et des tiers

En général, elle est assurée pour cela.

Ouais bah pour en avoir une bonne il va falloir augmenter les cotiz

[Jidé de Grasse]

1. les potos[/u]

1384 du code civil"On est responsable non seulement du dommage que l'on cause par son propre fait, mais encore de celui qui est causé par le fait des personnes dont on doit répondre, ou des choses que l'on a sous sa garde. "

Imaginons que, lors d'une sortie, Dany B se retrouve avec une mémé sur le capot et que loulou reçoit le déambulateur dans le pare brise.
C'est l'assurance de Dany qui réglera l'addition...
ou Dany B si la prise de sang révèle 4g d'alcool/litre de sang et du THC en quantité.
(euh là t'es mal...il te faudra également un excellent avocat en droit pénal...)

Dany B est responsable de sa voiture car il en a la "garde" et de toute façon il est responsable "de son propre fait". Dans le c.. lulu!

Donc le copain qui a gentiment organisé le truc sera bien désolé mais partira en sifflotant les mains dans les poches.

Ce principe est d'ailleurs renforcé par le code de la route lui-même puisqu'il prévoit en effet que
"chacun doit rester maître de son véhicule".

Donc la question de savoir si les potos organisateurs sont responsables des "organisés" ne se pose pas vraiment....

et ben voilà, comme quoi bon sens et loi vont parfois de pair

[JMAU]

Ouais bah pour en avoir une bonne il va falloir augmenter les cotiz

Je vois que tu manques d'expérience en la matière.

Seuls les participants aux éventuelles sorties devront s'acquitter de la prime de cette assurance, qui est proportionnelle à la probabiilté et à l'importance des risques encourus mais aussi à la durée de la couverture...

... cette prime est si minime qu'elle disparait dans les frais de dossiers...

[papa'sMG]

Ouais bah pour en avoir une bonne il va falloir augmenter les cotiz

Je vois que tu manques d'expérience en la matière.

certainement

[Pixou]

Donc, si j'ai bien compris, pour organiser une sortie via le forum, il faut juste vérifier que chaque participant a bien 4g d'alcool dans le sang, le matin au départ? Et là, le G.O. ne risque rien.

[JMAU]

il faut juste vérifier que chaque participant a bien 4g d'alcool dans le sang, le matin au départ? Et là, le G.O. ne risque rien

Il suffira de faire remonter les antécédents !

et j'ai des photos... en fait tout un dossier...