Présidentielle 2012

[temp100]

le seul but c'est de faire de l'argent par tous les moyens en oubliant complètement le reste et c'est bien là une grande partie du problème

[temp42]

on sombre dans le délire.

Sûr qu'en posant une telle question dans une cour d'école primaire on aurait les mêmes réponses.

Ce sont des curés qu'il vous faut, pas des patrons.
En fait faut ré-inventer l'Abbé Pierre.
EMMAUS

Vous n'êtes pas contents de vos patrons ?
Quittez les épicétou !
Créez le votre emploi !
Bougez-vous !

[korrignu]

le seul but c'est de faire de l'argent par tous les moyens en oubliant complètement le reste et c'est bien là une grande partie du problème

[temp42]

La grande partie du problème c'est que sans vos patrons vous n'avez pas de boulot.
Vous n'avez rien du tout.
Pas de tune.
Même pas Internet pour écrire des conneries.
Réduits à faire la manche.
Condamnés à attendre les oboles de l'Etat payées par qui ?
Par les patrons pardi.
Parce que dans vos délires vous oubliez tout de même que ce sont eux qui font tourner la boutique.

En un mot vous êtes des victimes.

Le reste n'est que jalousie de ceux qui réussissent parce qu'ils se sont mouillés eux.

Pauvre France.

[temp100]

Tu attends quoi avec ce genre de remarques ? des discussions ?
vraiment ouvert et sympa comme remarque !!!!!

Oui je ne suis pas content de certains patrons ... véritables escrocs qui détruissent juste pour s'enrichir ... des requins !
rien à foutre de l'entreprises, rien à foutre des ouvriers ...
arrogants et méprisants ... et tu me demandes de les vénérer ?

faut laisser faire ... liberté de marché !!! et demain si des "promoteurs" viennent piller tes biens ... liberté de marché aussi ?

la société est donc inutile, les lois aussi ... liberté de marché, il n'y a que cela ?

pourquoi pas ... mais alors faut plus venir demander l'aide de la société pour sauver les banques, pour sauver Renault, Dassault et j'en passe

un peu facile non ? en réalité , sont de la même race que les MILLIONS d' immigrés qui viennent profiter de notre système !

[bgt29]

MGB42, tu penses quoi des soi-disants grands patrons qui achètent, je dis bien qui achètent, une boite, qui ne connaissent rien du tout des produits qu'elle fabrique, qui vont tout faire pour augmenter la productivité, le rendement, les bénéfices et qui quelques temps plus tard vont revendre ladite boite en empochant une jolie plus value ?

Pour moi, c'est de l'escroquerie pure et simple et pour l'entreprise elle-même çà ne represente aucun intérêt, au contraire elle s'en trouve largement plus fragilisée.

[BLUESY MINDS]

[quote="bgt29"]Pas de patron = pas d'ouvriers / Pas d'ouvriers = pas de patron, c'est indissociable

Pas d'accord sur la 2ème équation.
Autant j'ai un doute sur qui était le premier entre l'oeuf et la poule...

Autant je suis persuadé que le patron a commençé en premier, a investi, a beaucoup travaillé, a obtenu des marchés, et a pu embaucher des salariés...

Il y a même certains patrons qui viennent sauver des salariés en reprenant des entreprises en difficultés.... Dingue Non !!!!??? (Certes avec quelques fois certains sacrifices)

[korrignu]

Pour moi y a deux sortes de patrons: ceux qu'on un flingue chargé et ceux qui creusent

Le patron d'une pme qui connait l'activité et qui y participe, il a aussi une casquette d'ouvrier/employé: celui qui mets les mains dans le cambouis.

Le patron d'une grande entreprise qui est là pour gérer des gens indépendamment de l'activité effective. Ce patron là n'est là que parce qu'il a eu les moyens financiers de se payer l'entreprise.

Je sais c'est caricatural.

[temp100]

et les ouvriers qui ont un flingue ? korrignu ?

Autant je suis persuadé que le patron a commençé en premier, a investi, a beaucoup travaillé, a obtenu des marchés, et a pu embaucher des salariés...

ce genre de patron n'est pas arrogant, il respecte ses employés, il les connait, il sait ce que c'est "travailler avec ses mains"
Le respect apelle le respect ... et pour ce genre de patrons, si il faut bosser nuit et jour pour des clopinettes ... pas de soucis, je fonce, je me défonce ... et je l'ai fait vous pouvez me croire, et je ne l'ai jamais regretté... en revanche, pour le grand manager à 3 millions de salaire par an ... moins sur

[dany B]

Il faut vivre avec son temps et être mobile...Très mobile!
... La mentalité des patrons du 19ème siècle... c'est votre avenir
"Exploiter" la main d'oeuvre, cela veux bien dire ce que cela veut dire....
Dommage , il n'y a plus les colonies pour les amateurs d'esclaves dociles...

[BLUESY MINDS]

Oui, c'est un peu caricatural, car les seconds dont tu parles ne representent que 2% du patronat français. Je dis ce chiffre au hasard, mais je ne dois pas en être loin.

[temp100]

... La mentalité des patrons du 19ème siècle... c'est votre avenir

ceux qui battissaient ? un peu paternaliste ? Ford ?

car les seconds dont tu parles ne representent que 2% du patronat français

c'est à mon post que tu fais référence ? si oui ... de ton avis, mais ils emploient pas mal de monde, c'est eux qui font pressions sur nos gouvernements ...

dans mon coin, il y a UNE grande enteprise PSA ... ils tiennent tout dans leurs mains ... jusqu'aux boulangers ...

ça fait vingt ans qu'ils réduissent les effectifs ... de 45000 ils sont à 14500 sur le site de Sochaux ... j'entends déjà Patou nous dire que c'est la faute à Mitterand

ils partirons bientôt ... l'appel de l'orient est très fort ... vont aller gagner des millards là-bas ... et cela n'a rien à voir avec les salaires ... à peine 14% des couts (développement et recherche compris) rien a voir avec le fisc et les charges ... ils ont 2 à 3 ans de retard pour l'ursaf ... et en Chine c'est pas gratos non plus

non , juste la loi chinoise ... tu veux vendre ton produit en chine ? tu le fabrique en chine ... et je sais de quoi je parle ... j'ai dévellopé le logiciel de controle du taux d'intégration des composants des voitures fabriqué en Chine !!!

Alors nos grand et merveilleux super managers z'ont trouvé un truc ... on fabrique tous en Chine .. c'est plus simple ...

tu veux lutter comment là contre ? en leurs faisants des cadeaux ? en travaillant pour rien ? 50 heures par semaines ? sans syndicats ?

cela va changer quelques choses ? a mon avis non ... faut les contraindres je ne vois que ça

[bgt29]

Pas de patron = pas d'ouvriers / Pas d'ouvriers = pas de patron, c'est indissociable

Pas d'accord sur la 2ème équation.
Autant j'ai un doute sur qui était le premier entre l'oeuf et la poule...

Autant je suis persuadé que le patron a commençé en premier, a investi, a beaucoup travaillé, a obtenu des marchés, et a pu embaucher des salariés...

Il y a même certains patrons qui viennent sauver des salariés en reprenant des entreprises en difficultés.... Dingue Non !!!!??? (Certes avec quelques fois certains sacrifices)

Je crois que tu n'as pas compris ce que je voulais dire, pour faire fonctionner une entreprise il faut un patron et des ouvriers, ci l'un des deux manque l'entreprise ne fonctionne pas, c'est tout

[korrignu]

Oui, c'est un peu caricatural, car les seconds dont tu parles ne representent que 2% du patronat français. Je dis ce chiffre au hasard, mais je ne dois pas en être loin.

oui je sais, mais comme dit Loulou c'est ce petit pourcentage de patrons qui emploie un gros pourcentage des salariés français.

En règle générale, quand j'entends des gens dire du mal des patrons, c'est aussi à ce petit pourcentage que je pense. Parce que les autres, en général ils ne sont pas décolalisables: restauration/hôtellerie/services de proximité type garage, plombier, électricien etc

[BLUESY MINDS]

On se prends la tête là, mais je crois qu'on est tous fondamentalement d'accord. A savoir, Respect des petits patrons, TPE et PME qui mettent les mains dans le cambouis et montrent l'exemple.
Et dégoût des Grands Patrons de multinationales qui gagnent des millions (dont je fais partie... pas au niveau des millions, mais du dégoût, entendons nous bien....).
Mais le pire, c'est que ces grands patrons ne sont même pas décideurs. Ils sont eux même salariés de fonds de pensions qui leur disent là où il faut faire (dégraissement, délocalisation... etc...). Ce ne sont que des pantins qui ne prennent qu'un seul risque, se faire détester de tous. Un risuqe certes bien rémunéré.

[alan]

pour faire fonctionner une entreprise il faut un patron et des ouvriers, ci l'un des deux manque l'entreprise ne fonctionne pas, c'est tout
tout a fait.
Suffit pas d'être le premier le matin et de repartir en dernier...bien sur c'est une boutade
je précise parceque......
Mais bon je crois que ce n'est pas à la portée de tout le monde de comprendre ça

[BLUESY MINDS]

Je crois que tu n'as pas compris ce que je voulais dire, pour faire fonctionner une entreprise il faut un patron et des ouvriers, ci l'un des deux manque l'entreprise ne fonctionne pas, c'est tout

Bien évidemment que je suis d'accord avec ça. Qui peut dire le contraire ?
Il n'y a même pas à en débattre. Je crois même qu'il s'agit d'une lapalissade !!

[23jean]

La baisse des charges , des impots et la stagnation du SMIC tant reclamés par le MEDEF depuis des lustres n'ont crés aucun emplois.

[temp42]

Tout ça est complètement stérile et ne sert à rien d'autre que générer une espèce d'ambiance délétère et pourrie tout à fait spécifique à la France, avec les résultats qu'on connait et le désastre qui nous attend:

La réalité est beaucoup plus simple:

1/ T'es au chômage, l'ANPE te propose un boulot chez un patron pseudo "exploiteur", tu fais quoi ?
2/ Ta boîte va mal, seul un fond de pension se présente pour la racheter, tu fais quoi ?
3/ Ton patron est un salaud, si t'es si malin t'attends quoi pour te barrer ?
4/ Vulgariser et insulter le mot "patron" à ce point confirme qu'on n'a rien compris au film, va générer l'envie de réussir après ça puisqu'il y a 500.000 salauds à vous entendre.

Et enfin, qu'est ce que ça peut bien vous foutre qu'untel gagne 100 fois plus que vous ?
Vous faites bouillir la marmite à votre niveau, sinon vous vous prenez par la main et vous essayez de faire mieux !
Quand on veut on peut.
On n'est pas chez les bisounours mais théoriquement chez des adultes responsables.
Ceux qui ont envie de réussir se mouillent, c'est très différent.

Perso je ne me suis permis de critiquer celui qui m'emploie que lorsque j'ai décidé de m'en passer.

Le reste ce sont des chimères de pleureuses dépendantes.

[dany B]

On se prends la tête là, mais je crois qu'on est tous fondamentalement d'accord. A savoir, Respect des petits patrons, TPE et PME qui mettent les mains dans le cambouis et montrent l'exemple.
Et dégoût des Grands Patrons de multinationales qui gagnent des millions (dont je fais partie... pas au niveau des millions, mais du dégoût, entendons nous bien....).
Mais le pire, c'est que ces grands patrons ne sont même pas décideurs. Ils sont eux même salariés de fonds de pensions qui leur disent là où il faut faire (dégraissement, délocalisation... etc...). Ce ne sont que des pantins qui ne prennent qu'un seul risque, se faire détester de tous. Un risuqe certes bien rémunéré.

Tu vois bien que mon exemple "caricatural" est toujours....bien vivant!

[temp42]

Si tu travailles dans une multi-nationale et que ça ne plait pas, pourquoi tu pars pas ?

[dany B]

Tout ça est complètement stérile et ne sert à rien d'autre que générer une espèce d'ambiance délétère et pourrie tout à fait spécifique à la France, avec les résultats qu'on connait et le désastre qui nous attend:

La réalité est beaucoup plus simple:

1/ T'es au chômage, l'ANPE te propose un boulot chez un patron pseudo "exploiteur", tu fais quoi ?
2/ Ta boîte va mal, seul un fond de pension se présente pour la racheter, tu fais quoi ?
3/ Ton patron est un salaud, si t'es si malin t'attends quoi pour te barrer ?
4/ Vulgariser et insulter le mot "patron" à ce point confirme qu'on n'a rien compris au film, va générer l'envie de réussir après ça puisqu'il y a 500.000 salauds à vous entendre.

Et enfin, qu'est ce que ça peut bien vous foutre qu'untel gagne 100 fois plus que vous ?
Vous faites bouillir la marmite à votre niveau, sinon vous vous prenez par la main et vous essayez de faire mieux !
Quand on veut on peut.
On n'est pas chez les bisounours mais théoriquement chez des adultes responsables.
Ceux qui ont envie de réussir se mouillent, c'est très différent.

Perso je ne me suis permis de critiquer celui qui m'emploie que lorsque j'ai décidé de m'en passer.

Le reste ce sont des chimères de pleureuses dépendantes.

Le vrai problème , Patrick, c'est que la marmite n'arrive pas à bouillir, faut manger froid...
Je ne suis aucunement dérangé par ceux qui gagnent beaucoup d'argent, mais plus par les moyens employés des fameux 2% pour y parvenir.

[dany B]

Si tu travailles dans une multi-nationale et que ça ne plait pas, pourquoi tu pars pas ?

Ou tu es has been ou tu le fait exprès....non?

[23jean]

[temp100]

Nadine Morano, battue aux élections et n'étant plus assistée par l'argent public dont elle profitait allègrement comme ministre et députée (ceci dit, sans voiture de fonction Nadine Morano sera peut-être moins dangeureuse sans compte que les vendeuses des magasins ne perdront pas leur emploi quand Morano ira y faire la fière) essaie quand même d'exister en expliquant dans les rares télés qui la reçoivent encore (bientôt Morano sur Tiji ou Disney Chanel ??) à quel point elle est une bonne personne.

Nadine Morano essaie donc d'expliquer qu'elle n'est pas raciste avec cette phrase: "Ma meilleure amie est plus noire qu'une Arabe " ce qui sous-entend donc qu'il y a une échelle de couleurs avec qui on juge du racisme, échelle allant du blanc vers le noir.

Comme je suis copine avec une noire, on ne peut pas me dire que je n'aime pas les arabes .. explique Morano qui ainsi met aussi dans le même sac tout ce qui n'est pas blanc.

Pour Morano qui s'occupait de "formation professionnelle", le continent africain doit être un sac avec une étiquette .. C'est bien barré.

Dire que Coluche est mort et n'a pas sorti cette phrase dans un de ses sketchs ...

ALors on se repasse la nouvelle comique 2012, Nadine Morano, avec son sketch "Ma meilleure amie est plus noire qu'une Arabe "
[source] NewsNours

et c'est ça qui devait nous sauver
sait pas pourquoi, mais je la trouve dans la droite ligne de notre Patou