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Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 21 janv. 2013, 19:35
par BLUESY MINDS
Une question. Où se situe la dynamo ? A l'intérieur de l'alternateur ?

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 21 janv. 2013, 20:21
par jean-marie
non, l'alternateur remplace la dynamo : mais au fait es-tu bien sur d'avoir un alternateur ?

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 21 janv. 2013, 20:32
par BLUESY MINDS
Oui, oui. j'en ai bien un...
C'est bien le truc avec la courroie sous la pompe à eau ?

ImageAlbum MG

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 21 janv. 2013, 20:54
par jean-marie
tout à fait et on dirait bien que c'est un Lucas, mais avant de penser à le changer, mesure la tension de sortie moteur en route au ralenti : si tu as 14 volts, ou même 113,5V, il est en bon état

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 21 janv. 2013, 21:25
par ClaudeMonet
Bluesy a écrit :
Dont je ne sais toujours pas me servir.... (je suis un boulet...).
Ahh Bluesy, je me sens moins seul... :) Bon courage.

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 21 janv. 2013, 21:49
par jean-marie
multimètre en position A (ampèremètre), courant continu, le contact noir sur une masse, le rouge sur un + quelconque à la boite à fusible ou au bendix, suivant l'accessibilité, ou même à la borne libre de l'alternateur si elle n'a pas été prise. et tu mesures, moteur tournant bien évidemment.
Mais attention à la borne libre de l'alternateur, de ne pas faire court jus avec la carcasse de celui-là

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 21 janv. 2013, 22:23
par Philoupop
multimètre en position A (ampèremètre), courant continu, le contact noir sur une masse, le rouge sur un + quelconque à la boite à fusible
:sage:
Heu, est ce vraiment ce que tu souhaites faire Jean Marie, la mesure que tu préconises conduira à un court circuit franc entre + 12V et masse. En position ampèremètre, le contrôleur a une impédance quasi nulle entre ses bornes + et -.

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 21 janv. 2013, 22:36
par korrignu
surtout pour mesurer une tension... ou j'ai pas tout suivi...

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 09:21
par JMAU
Cours de base :

http://fisik.free.fr/ressources/ficheMe ... nsions.pdf

Pour que ça marche, le circuit doit être fermé...

Et pour ne pas se tromper : mesurer aux bornes de la batterie.

PS : pour mesurer une intensité, il faut mettre le multimètre en série dans le circuit... ce qui n'est pas évident...
je préconise l'ampèremètre à PINCE :
http://www.mpsindustrie.fr/images/c_metrix_mx355.pdf
un jeu d'enfant. :)

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 10:00
par jean-marie
Bien sûr, je doit être très très fatigué, il s'agit bien sûr de la position voltmètre: mais vous aurez rectifié de vous même: un multimètre à une seule position de mesure d'intensité mais deux positions pour le voltmètre, courant continu et courant alternatif que j'avais précisé.
Bon, je retourne me coucher. :dodo:

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 10:49
par BLUESY MINDS
Euh, moi, je n'aurai pas rectifié de moi même.....
Heureusement que je suis lent à la détente. J'ai évité la coupe afro gratis... :)
Mais cela confirme l'intérêt d'un forum où plein de personnes compétentes peuvent donner un avis ou un conseil. Et s'il y a une petite erreur, une correction est rapidement faite.
Merci à tous de votre intérêt et de votre aide.

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 11:08
par korrignu
En gros BLUESY : l'électricité c'est un peu comme une rivière et
* mesurer une tension (différence de potentiel) revient à mesure l'écart de hauteur entre deux points de la rivière donc il faut être en dehors de la rivière pour le faire pour pouvoir comparer => montage en parallèle

* mesurer une intensité c'est mesurer le courant (électrique ou de la rivière ^^) et donc tu te mets dans la rivière et tu regarde à quelle vitesse ça s'écoule autour de toi => montage en série

:)

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 11:24
par sherlock
korrignu a écrit : * mesurer une intensité c'est mesurer le courant (électrique ou de la rivière ^^) et donc tu te mets dans la rivière et tu regarde à quelle vitesse ça s'écoule autour de toi => montage en série)
D'où l'origine de l'expression "être au courant" :jesors:

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 12:26
par BLUESY MINDS
korrignu a écrit :En gros BLUESY : l'électricité c'est un peu comme une rivière et
* mesurer une tension (différence de potentiel) revient à mesure l'écart de hauteur entre deux points de la rivière donc il faut être en dehors de la rivière pour le faire pour pouvoir comparer => montage en parallèle

* mesurer une intensité c'est mesurer le courant (électrique ou de la rivière ^^) et donc tu te mets dans la rivière et tu regarde à quelle vitesse ça s'écoule autour de toi => montage en série:)
Comme ça c'est plus clair !!! :) Merci Mr K !!!
En gros, il faut avoir les pieds sur terre pour mesurer la tension, et pour l'intensité, on peut tremper un orteil.... ;)

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 12:27
par BLUESY MINDS
Bon mais alors.... qu'est ce que je vérifie exactement sur l'alternateur ?

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 13:11
par dany B
BLUESY MINDS a écrit :Bon mais alors.... qu'est ce que je vérifie exactement sur l'alternateur ?
Rien si tu n'es pas certain de ce que tu fais ....
Contente toi de mesurer la tension de la batterie (tension= voltage) 12 volts (ou moins si elle est déchargée) moteur arrêté depuis au moins 15 minutes et ensuite reprendre la tension moteur tournant:
Ton appareil devrait indiqué environ 13 ou 14 volts, et dans ce cas cela signifie que l'alternateur recharge.

Je persiste à penser que ton problème est lié à un mauvais contact quelque part.

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 13:46
par sherlock
dany B a écrit : reprendre la tension moteur tournant:
Ton appareil devrait indiqué environ 13 ou 14 volts, et dans ce cas cela signifie que l'alternateur recharge.
Ralenti légèrement accéléré de préférence.
dany B a écrit :Je persiste à penser que ton problème est lié à un mauvais contact quelque part.
Curieux, ça. Pour ma part, j'ai toujours un bon contact avec Bluesy :)

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 13:57
par dany B
L'avantage d'un alternateur, c'est que même à 800 tours il charge...ce qui correspond au régime de ralentit d'une "B" des dernières moutures.

Avec un poil de ralentit accéléré ou de starter c'est effectivement obligé que l'alternateur se réveil!!! ;) si la lampe témoins n'est pas grillée.

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 14:19
par JMAU
dany B a écrit :L'avantage d'un alternateur, c'est que même à 800 tours il charge...ce qui correspond au régime de ralentit d'une "B" des dernières moutures.

Avec un poil de ralentit accéléré ou de starter c'est effectivement obligé que l'alternateur se réveil!!! ;) si la lampe témoins n'est pas grillée.

Bon après :
ImageAlbum MG

tiré de : http://www.tb-training.co.uk/MarineE08.html

et si tu as un doute sur les charbons (15 minutes de manip) sans déposer l 'alternateur .
(retirer la fiche électrique; retirer le cache en plastic noir (2 vis 6,5mm) et les charbons (2X2 vis 5mm).
Si charbon de moins de 10 mm : à changer.

Support de charbon "périphèrique" enlevé. Le "central" est encore en place:
ImageAlbum MG
(photo à l'endroit cette fois!)


http://www.youtube.com/watch?v=rhH6EBkpvEQ à 6mn 40s

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 14:43
par jean-marie
Bon, je suis réveillé, et rassure toi quand même Bluesy, et sans vouloir excuser aucunement ce fâcheux lapsus que j'ai commis, tu ne risquais pas de mettre le feu à ton auto, ni de te transformer en torche vivante: dans n'importe quel multimètre il y a un fusible qui aurait tout simplement sauté...
Et comme Dany, je pense vraiment à un contact "sautillant".
TENSION, ou voltage, ou différence de potentiel, 3 synonymes, (là je ne me trompe pas...), mesuré en position voltmètre ou V, courant continu : minimum 12,3V moteur arrêté avec batterie en bon état, et de 13,5 à 14,5 dès le ralenti.
J'ai l'impression que tu as un Lucas des années 70/80, ça peut même aller jusqu'à 15V.
Effectivement, la mesure à la batterie, pas très pratique sera la plus sûre, même si tu inverse les contacts du multimètre, tu liras simplement une tension négative, mais tout aussi valable.
Ensuite, comme je te le disais, suis avec l'ohmmètre la continuité de ton circuit, moteur arrêté.
par contre, si la panne est intermittente, ce n'est pas forcément facile à détecter, il faut tomber au bon moment.

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 14:50
par alan
sans déposer l 'alternateur .
mouai.....ben je prefere enlever 2 ou 3 vis que m'énerver a bricoler à taton
ce n'est que mon avis ........comme d'hab :)

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 15:03
par JMAU
alan a écrit :sans déposer l 'alternateur .
mouai.....ben je prefere enlever 2 ou 3 vis que m'énerver a bricoler à taton
ce n'est que mon avis ........comme d'hab :)

C'est vrai que si c'est pour une première, vaut mieux être bien installé.

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 17:17
par BLUESY MINDS
Bon, merci les Amis. Je vais essayer de m'en occuper ce soir en rentrant du boulot. Et je vous tiens au.... courant.
De toutes façons, la dépose de l'alternateur consiste à enclever 2 ou 3 grosses vis qui le fixent au moteur, non ? Et puis la courroie.

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 22 janv. 2013, 17:35
par JMAU
Oui 2 (ou 1 si entretoise) pour le maintien (au dessus)

et 1 pour la tension de la courroie (en dessous). Repère la tension de la courroie avant de desserer)

Re: [MGB] Démarreur entraine mais ne démarre pas

Posté : 23 janv. 2013, 08:46
par BLUESY MINDS
Bon, hier soir j'ai commencé par bien nettoyer mon fil de masse (-) de la batterie, ainsi que le boulon et la cosse qui le relie avec la carrosserie. J'ai passé du papier abrasif.
Mais maintenant, quand j'essaie de remettre ce fil de masse sur sa cosse et son boulon bien propre, ça fait des étincelles... !! Est-ce normal ?
Pour info, j'ai pas débranché le +
il y a t-il un ordre de remontage ?
- d'abord et + après, ou on s'en fiche ??