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Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 18:26
par dany B
Le couvre feu peut cacher le feu qui couve....
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 18:52
par saby
J’ai pas envie de crever
c’est le problème de nous autres septuagénaires, c’est que si on l’attrape ça craint, en ce qui me concerne, personnellement, moi-même, ce n’est pas un couvre-feu qui va me rassurer ...
outres les risques sanitaires ce qui me fait le plus peur c’est le désastre économique qui va s’en suivre.
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 18:56
par Dinosaure
Moi non plus (74) Michel, mais je vais le respecter, sans me poser la question de savoir si ça contribuera à m'épargner et à épargner mes proches ou pas. J'ai encore plein de rallyes à faire ou à organiser....
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 19:20
par aimegb
saby a écrit :J’ai pas envie de crever
outres les risques sanitaires ce qui me fait le plus peur c’est le désastre économique qui va s’en suivre.
Tu es ABSOLUMENT dans le vrai , mais c'est un sujet
tabou....chut ...chut.. silence !
https://www.dettepublique.fr/
Et puis.. et puis voila
https://www.youtube.com/watch?v=JTi7UqQPGYg
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 19:51
par JPierre
Il y a des pays qui ont confiné plus, plus tôt, d'autres moins, bref presque autant de solutions miracles que de pays et le bidule circule toujours.
J'écoute la radio toute la journée et tous les jours, entre experts épidémiologistes, médecins urgentistes, journalistes et j'en passe, on entend tout et son contraire.
Plus les mesures imposées qui ont ni queue ni tête, des témoignages des gens normaux et leurs obligations, les professionnels dégoutés confrontés aux inepties gouvernementales, comment ne pas affirmer son caractère de gaulois réfractaire ( c'est pas moi qui l'a dit...)
Confiner est une solution qui n'épargnera peut-être pas plus de vies, mais qui à coup sur fera des dégâts beaucoup plus importants dans les ménages.
Ce n'est que mon avis d'observateur pas trop stressé par la chose, malgré une mère très fragile sans défenses immunitaires. On fait attention, on se bise plus, ni plus ni moins et tout ça la gonfle elle aussi
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 20:05
par dany B
[quote="Leo Marjon"]J'ai beau essayer .. je ne suis incapable de la fermer
2 réflexions et zéro commentaires
1. Le problème et les solutions sont les mêmes partout en Europe. Avez vous entendus nos voisins s'indigner devant les mesures prises dans tous les pays ? Sont ils tous des veaux et nous le seuls cortiqués d'Europe ?
" Suis-je un veau décortiqué manipulé par la propagande ?"
Tu fais quand même bien de te poser la question, la peur a fait sacrément son œuvre...et tu n'es pas le seul dans ce cas.
La grippe ne t'a pas fait mourir de trouille ? c'est vrai il y a le vaccin...
Je pourrais te répondre aux autres aussi qui ont le même raisonnement que ce sont les gens comme vous qui mettent en danger (économiquement parlant ) non seulement les artisans/commerçants de l'hôtellerie et de la restauration et pas que, tous les commerces activités sportives ou de loisirs mais comme si cela ne suffisait pas, tous ceux dont les professions dépendent de ces secteurs. Tout aussi grave et irresponsable: ce qui reste de cette démocratie ou la liberté d'aller et venir est fortement compromise en acquiesçant ces dictats sans broncher !
Il serait étonnant que sans une très forte mobilisation et pression les clowns qui assassinent nos libertés et l'économie de ce pays reviennent un jour sur les mesures prises.
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 20:15
par dany B
Mourir doit-il être interdit dans notre société ?
Comme c'est inéluctable, il serait certainement moins désagréable de pouvoir choisir quand... et comment!

Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 20:16
par aimegb

Au fait , que deviennent ces fameux pangolins ,''on '' leur fout un peu la paix ....hein ?
J'attends que tous les chauves sourient , les autres aussi tant cons y est !
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 20:57
par Jidé de Grasse
Leo Marjon a écrit :
1. Le problème et les solutions sont les mêmes partout en Europe. Avez vous entendus nos voisins s'indigner devant les mesures prises dans tous les pays ?
Je ne peux que te conseiller un peu de lecture à ce sujet.
https://livre.fnac.com/a14734549/Jean-D ... -sanitaire
Je vais aller passer la dernière semaine d'Octobre en Suède. Le masque n'y est pas obligatoire. Ils n'ont pas fait de confinement strict. Les écoles y sont restées ouvertes.
A ce jour leur taux de DC lié au Covid (pour autant qu'on puisse le mesurer à cette heure) est de 588/million d'habitants
En France, et grâce aux nombreuses mesures efficaces, le taux est de 490.
Ils auront (peut-être ce n'est pas terminé, notre tactique étale les pertes, elle ne les évite pas) quelques centaines de DC en plus. Et un pays préservé.
Où sont les décortiqués ?

Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 21:09
par Leo Marjon
Je pourrais te répondre aux autres aussi qui ont le même raisonnement que ce sont les gens comme vous qui mettent en danger (économiquement parlant ) non seulement les artisans/commerçants ...
Dany, je dirige une entreprise qui vend du matériel de diagnostic cardio pulmonaire, j'ai la responsabilité de 6 emplois en plus du mien.
Depuis mars de cette année, les hôpitaux ont bloqués tous les budgets qui ne sont pas Covid (et pourtant le cardio pulmonaire c'est un bien peu post-covid non ?)
Mon CA de cette année est aujourd'hui à -46% par rapport à l'année dernière même date.
Les perspectives d'ici décembre ne me font pas rêver (ou plutôt me font cauchemarder), alors ne me parle pas de mise en danger économique, je connais, j'en mange tous les matin !
Et je n'ai même pas droit à la moindre compensation, je ne remplis les bonnes cases !
Mais quand on aura tous bouffé du Covid, qui restera pour aller manifester pour ne pas devoir aller au dodo après 21h ?
Il y a la musique, les bouquins, les films, le partage des idées à 2 ou 4 ou 6, il y a même (mais il ne faut le dire trop fort) le silence ... on n'est pas obligé d'aller se pochtroner tous les soirs !
Je suis ce soir à l'hôtel à Remiremont dans les Vosges (enfin une démo, peut être une vente qui sait ?). Je sors du resto il est 21h30, il n'y a personne dans la rue .. personne !!
Tous bien braves, le doigt sur la couture du pantalon au garde à vous devant la statue du Commandeur (Duce, Fuhrer) ? Non la vie de tous les jours à Remiremont.
Merde ... je m'étais juré de ne pas entrer dans la polémique !
Bonne soirée les zamis, profitez en bien,aujourd'hui c'est ouvert toute la nuit
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 15 oct. 2020, 21:35
par Jidé de Grasse
tous bouffer du Covid ? mais c'est inéluctable !
0.3% de létalité estimée (sans doute un peu moins), 33000 morts en France. Cela fait plus de 10 millions de personnes au minimum qui l'ont attrapé, dont l'immense majorité sans le savoir.
Rien que depuis qu'on teste les gens on en est à 800.000 cas positifs. En ce moment c'est 30000/jour ! Et on a pas testé pendant les 6 premiers mois de l'année

Il va falloir vivre avec, jusqu'à ce qu'il disparaisse parce que trop de gens seront devenus résistants et que le "réservoir humain" sera trop faible. Comme ça a été le cas pour les épidémies précédentes.
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 16 oct. 2020, 04:04
par aimegb
Parcourir la France Profonde à 70 balais pour apporter à travers son travail une aide précieuse
à la '' Société'' est signe de nos jours d'un extrême courage que je salue.
Notre pays est devenu
tellement démocratique ,
que sans avoir besoin de se masquer
on peut rester au lit à l'abri du Covid ( pas besoin d'être malade pour rester couché )
et attendre qu'à la fin du mois....ça tombe !
Vive le geste barrière.

ps
On peut comprendre aussi qu'un employeur '' lambda''
qui fait semblant de payer ses collaborateurs
pour ne pas arriver en nage ,
(oui pas en âge , dans son mas noir de.... '' beau monde'' barbotant en open bar )
afin de finir* de remplir d'eau sa piscine olympique ( c'est pas un robot , vous rêvez ! )*
pourra
se retrouver un jour tout seul pour affronter le Covid.
ps : si vous êtes mort de rire , moi aussi !
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 16 oct. 2020, 06:38
par Santalier
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 16 oct. 2020, 06:41
par aimegb
Et quand la tarte t'atteint en un éclair , t'es chocolat !
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 16 oct. 2020, 08:15
par glop
Toutes les opinions sont bonnes à entendre, heureusement que tout le monde n'a pas la même. Pour le cas présent il n'est pas question de nier la réalité de la maladie, mais de contester les mesures pour la contrer qui contrarient bien plus la liberté individuelle et l'économie que le virus lui-même qui doit bien se marrer.
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 16 oct. 2020, 10:34
par alan
tout a fait....
sinon .....les Normands,planquez vous : les Parisiens arrivent des ce WE avec le" truc" dans leurs valises....enfin c'est ce qu'ils disent sur une radio entendue ce matin

Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 16 oct. 2020, 10:42
par glop
glop a écrit :
Album MG
Près de chez moi, cette commune que vous voyez ici est en "zone d'alerte renforcée". Avec fermeture des bars (il n'y en a pas), jauge dans les commerces (il n'y en a pas non plus) et masque obligatoire dans la rue, enfin il n'y en a presque pas non plus, disons si on marche en bord de route alors.
Mais sinon tout va bien.
Voilà, le couvre feu a été instauré dans cette même commune. C'est que ça craint là-bas! pfiouuu...tous ces gens qui sortent leur poubelle à 21h15, ces irresponsables qui mettent en danger la vie d'autrui, il fallait bien y mettre un terme!
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 16 oct. 2020, 10:50
par JMAU
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 16 oct. 2020, 16:53
par David_GT
Je tenais aussi à réagir à ce post...
Breton d'origine, j'habite depuis maintenant 20 ans dans le sud des Yvelines donc en Ile-de-France. Je me retrouve donc l'obligation de respecter ce couvre-feu dès ce soir, minuit!
Là, comme je le ressens, c'est pour moi une atteinte fondamentale à ma Liberté de circuler; la Liberté de circuler, c'est, d'ailleurs, pour cela, que j'adore la bagnole car elle permet (encore?

) d'aller là où l'on veut.
Bon sang, nous ne sommes pas en guerre : il n'y a pas d'insurrection, on n'est pas envahi,...le couvre-feu, ça me fait tout de suite penser à cette triste guerre 39-45 quand les Allemands nous ont envahis.
Au regard finalement du faible nombre de morts, d'un risque qui n'est pas immédiat et rarement létal (on ne parle pas de peste!), comment peut-on en arriver à décider unilatéralement des mesures autant liberticides, dans un pays démocratique? Pour moi, c'est l'intérêt général qui doit primer, pas l'intérêt d'une partie finalement très réduite de la population.
Quand, dans les années 70, on avait plus de 15 000 morts sur les routes, on n'a jamais interdit la production, la vente et l'utilisation des voitures.
Chaque année, 140 000 personnes meurent en France de maladies cardiovasculaires : pourquoi n'interdit-on pas la vente de tabac et d'alcool, qui sont des facteurs à risque? Pourquoi n'autorise-t-on pas à la vente uniquement les produits de Nutriscore A ou B? Pourquoi n'oblige-t-on tout le monde à pratiquer du sport régulièrement?...
On peut se poser les questions suivantes, concernant cette épidémie de Covid :
- pourquoi le nombre de lits en réanimation n'a pas été largement augmenté depuis le début de l'épidémie?
- pourquoi les tests n'ont pas été systématisés?
- pourquoi l'utilisation des masques dans les endroits où la distanciation sociale n'est pas possible n'a pas été généralisée dès le départ?
- ...
Parce que ce qui se passe actuellement n'a rien de surprenant, c'était prévisible : après le confinement, les gens ont retrouvé leurs proches; ils ont repris leurs modes de vie, presque comme avant. Et la vie, comme certains l'ont dit, ce sont les relations sociales, les vacances, le sport, les sorties culturelles, les courses au supermarché, les enfants à l'école,...
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 16 oct. 2020, 20:18
par pat22
David_GT a écrit :Je tenais aussi à réagir à ce post...
Breton d'origine, j'habite depuis maintenant 20 ans dans le sud des Yvelines donc en Ile-de-France. Je me retrouve donc l'obligation de respecter ce couvre-feu dès ce soir, minuit!
On accepte les pauvres Bretons exilés... mais c'est tout

... et je partage tes arguments

Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 16 oct. 2020, 20:50
par dany B
"Parce que ce qui se passe actuellement n'a rien de surprenant, c'était prévisible : après le confinement, les gens ont retrouvé leurs proches; ils ont repris leurs modes de vie, presque comme avant. Et la vie, comme certains l'ont dit, ce sont les relations sociales, les vacances, le sport, les sorties culturelles, les courses au supermarché, les enfants à l'école,..."
Et parce que les essais / réactions sur les cobayes que nous sommes permettent à nos "maîtres" de voir à quelle point nous sommes dociles et bien manipulables.
Si ces mesures passent, celles qui suivront s'appliqueront sans risques de "mouvements de foules et autres manifs".
Oubliée la déclarations des droits de l'homme et du citoyen...
Vu qu'on est déjà en "autocratie"

Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 17 oct. 2020, 07:58
par aimegb
Y a t'il encore une opposition dans ce pays et si oui, où se trouve t'elle donc ?
Pour qu'il y ait ''Opposition ''
encore faudrait -il que celle ci prenne clairement position,
sans tergiverser sans cesse au gré des différents courants d''Aires''.. qui la balaye.
Donc , voulez vous Tancer... ''Joug contre Joug'' * (titre inspiré d'une chanson d'Aznavour )*?
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 17 oct. 2020, 11:21
par dany B
Il y a deux oppositions:
Celle qui est pour l'immigration massive et celle qui est contre....
Les deux sont en recherche de "nouveaux électeurs".
Entre deux ce sont des mous incapables de prendre position face à une réalité qui maintenant les dépasse sous couvert de tolérance / d'humanisme, de phénomènes de pauvreté qui servent d'arguments mais surtout d'aveuglement de manque de courage politique, voir tout simplement de peur.( de ne pas conserver leurs intérêts et privilèges)
Mais tout le monde sait cela: La peur n'évite pas le danger.
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 18 oct. 2020, 05:34
par aimegb
''Mourir doit-il être interdit dans notre société ''?
Un petit aperçu , toutes tendances confondues sur le sujet ci dessus.
-Oui , on a le droit de mourir
- Pour des idées d'accord ...mais de mort lente ( Brassens )
- De rire Parce que “La raison est souvent entre le rire et la colère.”(Rivarol)
Et là ............................( ça ne va pas forcément faire rire )
- - “Il faut choisir, mourir ou mentir.” / Céline Louis Ferdinand
--“Ce sont les démocrates qui font les démocraties,
.....................................................c'est le citoyen qui fait la république.” / Georges Bernanos
Re: Réflexions sur la démocratie française.
Posté : 23 oct. 2020, 07:34
par Jidé de Grasse
voilà c'est fait, LA mesure qui va nous sauver de l'épidémie est étendue à quasi tout le pays. Dormez en paix brave gens l'état veille. Aie confiannnnnnnnnnnnce
Album MG
Maintenant voyons comment la courbe de malades va s'effondrer en moins de temps qu'il n'en faut pour dire "mais quel abruti ce Castex"
ça donne au moins de l'humour à certains
https://www.francetvinfo.fr/societe/cou ... 52345.html
Perso je pars quelques jours en Suède. Vite tant qu'on peut encore circuler librement dans ce pays sans laisser-passer.
5 jours au pays sans masque, bars et restos ouverts
et des blondes à forte poitrine 