Présidentielle 2012

[temp100]

STOP !!!!! c'est pas ton tour Patou ... 5 minutes de pénalité !!!!

30 - 0 pour la gauche

[XX69]

Mgb42 arrête de jouer sur les mots, je ne parle pas de PIB mais bien d'un indicateur de productivité... Et justement je ne parle pas de la crise puisque ce n'est pas le sujet, mais bien des prétendu méfaits des 35h. En 2009 cela faisait 10 ans les 35h existes et les méfaits tant montré du doigts ne sont pas là... En 2012 pas plus... Justement là c'est toi qui mélange tout...

J'ai des amis en Finlande, Angleterre, Irlande et des connaissances en Suisse, suède et USA... aucun ne veut travaillé en France... Pas à cause du salaire (quoique avec la suisse), mais parce que le travail est trop dur... on demande beaucoup au gens en peu de temps... Heu travail 40h à la cool... alors arrêtons avec les 35h comme mal ultime, ce n'est pas vrai du tout...

Pour info d'ailleurs dans mon milieu les 35 ça n'existe pas, je suis 218 jours par ans quelque soit mes horaires... ET mes planning se font toujours en 5x8h par semaine...

Que le patron ne soit pas mon papa, certainement, mais qu'il ai une certaines étique et une vision sociale de son entreprise ça c'est obligatoire... Les michelins, peugeots et autres ont été de grandes familles qui ont construits des empires industriels en gardant à l'esprit le bien être de leurs salariés (qui était aussi leur client au passage), la pérennité industriel de leurs projets et la création de lien social (cf michelin et clermont férrand)...

ceci a disparu sur l'hôtel du rendement... Résultat on détruit des outils de productions fonctionnels et rentables car l'actionnaire veut diminuer les charges et que diminutions en premier ????? les charges salariales... Mais après qui produit ???? et derrière qui achète ????

L'allemagne n'est pas franchement mieux que nous, il faut arrêter. Ils viennent de rentrer en récession, belle exploit. L'état n'est pas endetté, mais le pays ne va pas mieux...

je ne fais pas un laïus patron / employer mais bien un constat... Les salariés sont des "ressources" pour les patrons ce qui indique bien ce que ces derniers pensent des premiers et les patrons sont vu comme des gens inhumain car ils doivent mettre en oeuvre des décisions qui le sont car décider par des financiers...

2 exemples ???
- Steve Jobs a toujours tenu tête à ses financiers et malgré sont sale caractère notoire il était adoré
- Steve Balmer à la solde des financiers est detesté par son personnel

Le clivage n'est pas patron / salarié il est bien monde financier / monde industriel... le patron étant devenu le représentant du monde financier ce qu'il de devrait pas être...

Maxime

[alan]

je ne sais pas si quelqu'un a entendu cette info........assez surprenante du reste .
Mr Hollande est allé a Brussel en auto......c'est bien ...économie
mais pourquoi un avion survolait il le "convoi"?
info ou intox?

[temp100]

avec Sarko imperator, il y en avait deux d'avion

balle set et jeu !!!

[alan]

ben oui mon Loulou......
mais n'y aurait il pas une tentative de se moquer ( gentiment? ) du monde là???

[temp42]

Maxime, c'est bien évident que le paternalisme a disparu au profit de la rentabilité.
Tu compares les années 50 à maintenant...on est en guerre économique contre le reste de la planète sur un seul clic.
Tu t'adaptes ou tu crèves.
Au profit de la rentabilité? c'est évidemment une nécessité...mondiale.
Partant de là est on rentables en France ?
Non.
Nos entreprises sont elles compétitives intra muros ?
Non
Parvient on à équilibrer les budgets ?
Non

1/ Pourquoi ?
2/ quand ton budget est en déséquilibre tu fais quoi ?

Pour le reste, les 35 h même pas flexibles ont été une catastrophe et un marché de dupe pour les salariés dont les salaires sont restés bloqués en échange.
Quand aux entreprises, qu'elles embauchent ou pas soit leur coût augmentait subitement de 10% du jour au lendemain, soit la production baissait, bonjour la compétitivité.
J'ai bien vécu cette époque avec 30 salariés, j'ai choisi de me séparer de l'entreprise et j'ai bien fait, le suivant n'a tenu qu'un an ou 2 avant de sombrer dans l'ingérable.
De son côté ma femme avait son établissement médical dans notre maison depuis 20 ans, avec une trentaine de malades en résidence permanente et une trentaine de salariés ( ratio obligatoire 1.1).
Là on parle de ratio, les ratios n'ont pas augmenté, comment tu fais pour assurer 24/24 avec 120 h de moins par semaine et des ratios fixes ?
T'as une idée je suis preneur.
Et tous les établissements et hopitaux partout se sont retrouvés dans un merdier ingérable, ils y sont toujours.
Heureusement, là encore on avait eu le nez creux pour transférer la direction de l'établissement dans d'autres mains avant, puis réussi à les faire partir déménager ailleurs pour récupérer notre maison....en février 2002, à temps.
Depuis tout ça il n'a plus jamais été question pour nous de replonger dans le monde de l'entreprise ici, et ce n'est pourtant pas l'envie qui manque.
Vues par le petit bout de la lorgnette les 35 h c'était rien, ben voyons !
Nous on parle de notre vraie expérience de la chose:
- prises de risques irrationnels.

je ne sais pas si quelqu'un a entendu cette info........assez surprenante du reste .
Mr Hollande est allé a Brussel en auto......c'est bien ...économie
mais pourquoi un avion survolait il le "convoi"?
info ou intox?

Info, ça coûte plus cher mais ça fait très peuple alors c'est bon comme trompe couillon pour l'image.
La solution la mieux adaptée et la plus économique restant l'Helico pour de si petites distances, mais ça fait pas peuple.

Désolé faut que j'enfourche ma tondeuse A+

[XX69]

En fait c'est plus compliquer :

il y est aller en Thalys et est revenu en Voiture... Par contre les protocoles impose que le chef de l'état puisse partir et se rendre à tout moment n’importe-ou donc il lui faut un avion....

cela étant la voiture et le train demande de sacré organisation pour sécuriser les convoi, c'est donc peut-être pas si économique que celà...

maxime

[XX69]

Arrête de dire que l'on est pas rentable en France ce n'est tout simplement pas vrai...
On est rentable, il y a de belle réussite industrielle en France et qui sont tout à fait rentable... Sinon autant fermé tout, tout de suite car c'est pas la peine de continuer. Droite et gauche n'y pourront rien...

C'est juste un non-sens. Nos auto sont compétitives, nos services informatiques aussi. Le BTP marche du tonnerre. Total est une des grandes réussite française (et elle est hashement rentable)... On compte bon nombre de société spécialisé en luxe qui marche trés fort.

Arrêtons le mal très français de se dire que l'on est nul. Ce n'est pas vrai.

maxime

[alan]

il lui faut un avion,ça on peut le comprendre facilement,mais alors pourquoi pas monter dedans?

[temp100]

le vertige ... alan bordel

[temp42]

Ben ça fait pas peuple pardi, alors qu'en train, suffit de déminer un wagon, de disposer partout des accompagnants et de la sécurité et pi c'est tout, à peine 2 ou 300 personnes kôa !

Maxime...mon herbe pousse

Quand je parle de rentabilité je ne mets pas en cause le monde du travail mais le systême dans lequel on est empêtrés.
Nos autos sont compétitives ? non
Leur qualité n'est pas reconnue à prix égal et on les brade dès qu'elles sortent, même les nouveaux modèles...je ne dis pas là qu'il s'agit de mauvaises voitures, elles sont simplement mal vendues...invendables au tarif.

Oui, ni la droite ni la gauche ne peuvent nous sauver maintenant sans de gros coups de canif dans nos coûts...ça fait plus d'un an que je le dis...simplement qu'avec la gauche et le porte feuille ouvert on va à la cata à une vitesse supersonique, jusqu'au jour proche, question de mois seulement, ou ce sera trop tard et là ce seront des coups d'épée, ça va trancher dur.
Y'aura plus de politique, des chèques en bois.
L'empire Romain repu, en pleine décadence, incapable de se remettre en question, voilà ce qu'on est, et l'histoire ne nous sert même pas de leçon.
Cette fois je vais tondre

[temp100]

enfin ... va nous faire des vacances

[adage]

Bonjour

Yves, peux-tu donner les sources pour les comptes de cette somptueuse réception?
Merci

[JMAU]

mais pourquoi un avion survolait il le "convoi"?

- de nuit, au-desus d' une autoroute fréquentée, maximum 130 km/h... il faudrait ULM pour arriver à rester à sa hauteur... (façon de parler ! )
- oui... pourquoi faire?

[aimegb]

Citation

« La justice sociale se fonde sur l’espoir, sur l’exaltation d’un pays, non sur les pantoufles. »
Charles de Gaulle.

[yvre]

PENSEE DU JOUR ...

Théorie de Cicéron (106 Av JC-43 Av JC)

1 - Le pauvre : Travaille,

2 - Le riche : Exploite le 1,

3 - Le soldat : Défend les deux,

4 - Le contribuable : Paye pour les trois,

5 - Le vagabond : Se repose pour les quatre,

6 - Le poivrot : Boit pour les cinq,

7 - Le banquier : Escroque les six,

8 - L'avocat : Trompe les sept,

9 - Le médecin : Tue les huit,

10- Le croquemort : Enterre les neuf,

11- Et le politique : Vit des dix.

[temp100]

il est ou le vendeur de voiture ? ouppps le vendeur de char ... en 12 ?

il baise les 11

[temp42]

Vouiiiiiiiiiiii !

[XX69]

aller hop un petit article pour prouver que ça va plus mal

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... r=RSS-3208

maxime

[temp42]

avec toute l'objectivité du "Monde".

Ce qui n'est pas l'avis d'une analyse financière (pas journalistique tendancieuse) qui précise que "le mouvement à la baisse entamé depuis 4 mois se poursuit malgré l'abaissement de la note d'une agence" sans lien avec la politique du jour, ce qui s'explique par le fait que l'Allemagne et la France sont aujourd'hui les seules valeurs refuges encore stables pour les investisseurs en zône Euro.
Cette semaine l'Allemagne a même lancé un emprunt de 4 Milliards à 0%...oui 0 % !
J'ai lu l'explication technique mais là j'avoue n'avoir pas vraiment compris l'intérêt de la chose.

C'est évidemment à 4 et 6 mois qu'il faudra juger, pas avant, pour l'instant rien n'a changé, on en est encore à la politique Sarkozy et ses effets, sans gouvernement définitif, sans assemblée nationale, sans certitude que l'UMP ne soit à nouveau aux manettes en Juin qui poursuivrait la politique déjà engagée, ce que paradoxalement je ne souhaite pas.

Tant que l'assemblée n'est pas constituée, personne ne peut savoir quelle politique sera engagée..."Le monde" fidèle à lui-même

[23jean]

Bien sur le Monde n'est pas aussi objectif que le Figaro

[temp42]

...ou Libé...
Je n'ai pas cité le Figaro, je ne lis pas le Figaro, ou alors chez le dentiste, sont pas tous de gauche

Que les taux d'intérêt baissent encore par inertie est à fortiori normal parce que la France:

1/- est le seul pays à n'avoir connu aucun trimestre de récession contrairement à l'Allemagne.
2/- A engagé son programme de réduction des déficits et réduit sa dette de 3.6 milliards au cours de ce dernier trimestre, pour redescendre à 85% PIB.

Je ne parie certainement pas que ça va durer vu les dépenses promises.

[Guitou]

Partant de là est on rentables en France ?
Non.
Nos entreprises sont elles compétitives intra muros ?
Non
Parvient on à équilibrer les budgets ?
Non

Là tu exagère un peu voir beaucoup...c'est surement vrai pour bon nombre d'industries mais certainement pas pour les libéraux et les artisans (entre-autres) y compris les salariés car les gens gagnent encore de l'argent...ils le dépense différemment voilà tout! Aujourd'hui tu hésite à faire crédit pour une "Fluence" tu saisit la nuance je pense.
Avec tout le respect

[Guitou]

Je ne parie certainement pas que ça va durer vu les dépenses promises.

lesquelles? Précise s'il-te-plaît

[Guitou]

Et qu'en dit "Marianne" et "le canard enchaîné" ???