Forum MG

pas d'allumage électronique ? pourquoi pas

LouLou a écrit :pas d'allumage électronique ? pourquoi pas

Non, pas d'allumage électronique ni sur la MG ni sur la BSA ni sur la Princess. Ca marche très bien comme ça et ça se dépanne en deux minutes.

J'ai pas hésité, totalement electronique en allumage. J'aurais les moyen je monterais une injection lol

Ca marche très bien comme ça et ça se dépanne en deux minutes.

c'est une façon de voir moi si je fais qql chose, c'est pour ne pas tomber en panne ...

LouLou a écrit : c'est une façon de voir moi si je fais qql chose, c'est pour ne pas tomber en panne ...

D'après ce que je lis sur ce forum et sur d'autres, l'allumage électronique tombe aussi en panne

Et puis, comme je ne connais pas, j'applique la vieille maxime : "matériel inconnu, touche à ton c...".

Il faut aimer le risque. Le risque zéro n'existant pas, autant franchir le pas, non?

Sur la mini de ma femme, le distributeur est d'origine et électronique. C'est la seule chose sur laquelle je ne suis jamais intervenu. Je crois que saby a fait près de 100000km avec une moteur équipé d'un allumage full électronique et distributorless, alors pourquoi se priver??

Maintenant, les choix et les craintes des uns et des autres ne se discutent pas.

voilà toute la différence entre Resto Rod et rafistolage

anneauxdin a écrit :Il faut aimer le risque. Le risque zéro n'existant pas, autant franchir le pas, non?

En fait, ça fait seize ans que je me pose la question, depuis la fin de la restauration de la B

Et comme j'utilise maintenant des pièces de qualités, achetées chez Distributor Doctor, à la place des refabrications de daube...

Ou se fournit se Distributor Doctor??

"Ca marche très bien comme ça"

c'est ce qu'on croit, et puis aprés avoir installé un allumage électronique on se dit "ben merde alors", comme dit anneauxdin j'ai effectué des dizaine de millier de kilomètres avec un Lumenition, sans aucun problème.
toutes les automobiles modernes sont équipé d'électronique, la majorité ne tombent jamais en panne

anneauxdin a écrit :Ou se fournit se Distributor Doctor??

Au début, Martin Jay fabriquait lui même ses propres pièces, je pense que c'est toujours le cas.

Saby, je pense effectivement que tu as raison, et que je finirai sans doute par utiliser un allumage électronique. Je me connais, il me suffira d'une discussion comme ci, l'envie de découvrir, de comprendre et d'essayer.

Et comme c'est facilement réversible...

"...on se dit "ben merde alors..."

C'est ce que je me suis très justement dit, lorsque je suis passé au programmable. Je n'ai pas reconnu le moteur, mais pas du tout, et je le conseil sans retenue à tout ceux voulant franchir ce pas. Ensuite, reste la question du budget.

Si il est son propre fabricant et qu'il est sérieux, en effet, cela peut valoir le coup. Mais comme dit plus haut, même avec de bons rupteurs/condensateur, l’électronique sera toujours plus précise.

anneauxdin a écrit :Si il est son propre fabricant et qu'il est sérieux, en effet, cela peut valoir le coup. Mais comme dit plus haut, même avec de bons rupteurs/condensateur, l’électronique sera toujours plus précise.

Tout à fait, et je me serais sans doute déjà converti à l'allumage électronique avec un V8, mais nos bons vieux quatre cylindres sont des bêtes de somme, qui se contentent fort bien d'approximations en la matière.

J'avoue que je suis moins confiant avec ma Daimler Majestic, je suis assez intimidé par tout ce barda compliqué, avec des capteurs dans tous les coins. Si elle tombe en panne, je ne suis pas sûr de pouvoir diagnostiquer rapidement et facilement si je peux intervenir ou pas.

Et c'est encore pire avec la XJ8 de ma miquette, il n'y a même plus de distributeur, chaque cylindre a son propre calculateur.

Détrompe toi au sujet de nos rustiques moteurs.
Sans parler d'améliorations mécaniques pures, un système électronique va s'affranchir d'une partie des jeux de la cinématique du processus d'allumage et du coup, rendre le moteur plus doux.
Avec le recul, j'aurais du choisir un système avec capture du point d'allumage directement sur le vilebrequin, supprimant de ce fait, les jeux dans la distribution et l'arbre d'entrainement de l'allumeur. Mais c'est toujours dans les cartons, le jour ou cela me prendra, il suffira que je fasse la modification.

il n'y a que les c.. qui ne changent pas d'avis

Oui, Loulou, ça a toujours été mon avis

J'ai divisé ce fil de discussion en deux (si je ne me suis pas planté dans la manip) car celui sur l'arduino est intéressant et celui qui est parti sur l'opportunité de passer à l'allumage électronique (ta mère) ou pas l'est aussi.

anneauxdin a écrit :Détrompe toi au sujet de nos rustiques moteurs.
Sans parler d'améliorations mécaniques pures, un système électronique va s'affranchir d'une partie des jeux de la cinématique du processus d'allumage et du coup, rendre le moteur plus doux.

Oui, c'est bien possible que le fonctionnement du moteur soit également amélioré. Pour le moment, j'en suis encore au stade auquel je considère surtout l'allumage électronique comme une cause de panne supplémentaire, un peu comme l'assistance au freinage. Ma B n'en a pas et je ne suis pas pressé d'en installer un.

Pour compléter, j'ajoute que mon expérience de l'allumage traditionnel avec la B est le suivant : j'ai eu deux pannes avec ça en 16 ans et plus de 180.000 kms.

La première il y a 7 ou 8 ans chez moi, après avoir fait trente mètres après la révision, incluant changement de l'ensemble de l'allumage : le condensateur a tenu moins d'une minute avant de griller

La seconde lors de nos vacances en Ecosse en 2011, usure prématurée du doigt des vis platinées.

En revanche, je privilégie l'entretien préventif : réfection de l'allumage tous les deux ans (vis platinées, condo, doigt).

Quand on compare un peu le pouvoir de coupure (*) de l' électronique actuelle avec les vis platinées/condenseur, il n'y a pas photo. Vous ya jouter une regularité de distribution cyclique qu'un allumeur mécanique même neuf ne peut pas fournir.
Ajoutez à cela que 2 Accuspark par exemple coûtent moins cher.
(*) capacité de commutation courant/tension dans un lap de temps très très court

allez mon petit grain de sel
Comme je l'ai déja dit je ne suis pas un inconditionnel de l'allumage électronique.
Mais bon comme j'en avais un sur l'étagère et à l'occasion d'un "trouble" (un de plus ) des VP
je me suis décidé à le monter.
Ce n'est pas un full électro ,c'est un AccuSpark .Il faut reconnaitre que le moteur est plus vif
Certains disent "meilleur démarrage à froid" ouai je veux bien mais comme la "vieille" a toujours bien démarré je ne peux pas confirmer,par conte le ralenti a l'air plus stable.
Combien de temps le "truc" va tenir ?je ne sais pas trop ,on verra
En conclusion, pas déçu pour le moment.

Content de l'allumage électronique sur ma MGB ,
le prix de la tranquillité depuis 3 ans l'a emporté sur le prix d'achat .
Un lien utile
http://www2.mgcontact.eu/phpBB2/viewtop ... 53&t=16691

Tatayet a écrit :Ce n'est pas un full électro ,c'est un AccuSpark .

A propos, quels sont les avantages et inconvénients de l'un ou l'autre ?

à mon sens, quitte à monter un électronique, autant monter un ensemble cohérent mécanique/électronique tout en un, plutôt que de greffer un capteur à effet de Hall à la place du plateau des rupteurs tout en gardant la mécanique fatiguée en dessous.
De plus, en cas de panne il y a un collier à desserrer et tu remplaces l'un par l'autre.
123 pour la mienne, depuis les sketches de la Corse 2010 (oui je sais ) et depuis je n'ai même pas pensé à ouvrir la tête du distributeur pour vérifier l'usure du charbon
Ceci-dit (brahim Sherlock ) les 3 années avant la Corse j'avais roulé sans problèmes avec mon distributeur d'allumage, ignorant les conseils certes alcoolisés mais bien-fondés de l'amiral Yvre Juste un changement de rupteurs, mais avec des soucis de rondelles isolantes qui n'isolaient rien du tout. Rien que pour ces merdes de pièces détachées je suis content du 123.
Ça vaut 300€ bobine sport et faisceau compris, c'est pas la mort du petit cheval comme investissement, le prix d'une bonne monte de pneus.

allez mon petit grain de sel
Comme je l'ai déja dit je ne suis pas un inconditionnel de l'allumage électronique.

Pas pour vous convaincre, mais un peu tout de même.
Rechercher "circuit oscillant LC", et vous comprendrez ce que veut dire pouvoir de coupure et pourquoi il vaut mieux switcher off et on rapidement...., ce qu'un rupteur commandé par une came ne SAIT pas ni ne PEUT faire.


@sherlock,

et inconvénients de l'un ou l'autre ?

(

Un allumage classique c' est classique ( Lapalisse (42))
Un rupteur à ouverture et fermerure commandées par une came, ça relève de la mécanique que pratiquait Louis XVI dans son boudoir à Versailles, ça fonctionne tout simplement. ( Ceci n' est pas un prêche pour ou contre l' ancien régime )
Un allumage électronique répond à toutes les contraintes: cut off, vitesse & performance, pouvoir de coupure qu'un allumage mécanique ne saura jamais fournir du fait de toutes les inerties liées à son design ( lourdeur de spièces en mouvement, inerties,, rebonds mécaniques )
Un exemple simple, l' écran de votre téléviseur est géré comme une matrice X,Y. à chaque Xx défini, il y a un retour à la ligne suivante.Si on suppose que le rafraîssement de l' écran intervient pour un écran moyen 60 fois par seconde et que l' écran ancien compte 625 lignes, ça représente 60*625 commutation de lignes/minute soit 37500 changements/min. Connaissez vous un système mécanique capable de reproduire "ça" de façon aussi transparente que votre téléviseur?
Et ça marche !

Pas pour vous convaincre, mais un peu tout de même.
Rechercher "circuit oscillant LC", et vous comprendrez ce que veut dire pouvoir de coupure et pourquoi il vaut mieux switcher off et on rapidement...., ce qu'un rupteur commandé par une came ne SAIT pas ni ne PEUT faire.

je ne pense pas devoir rechercher,j'ai "quelques" réalisations perso a mon actif et aussi pas mal d'années ou j'ai "bricolé" l'électronique et aussi le matériel émission/réception..
Mais bon toujours avide d'apprendre

4000rpm/2*4=8000 ruptures/mn soit 133 impulsions seconde pour ces rupteurs.
En sachant que le distributeur tourne deux fois moins vite que le moteur et que par tour d'allumeur, les rupteurs vont couper 4 fois.

Ceci étant, ces systèmes ont fait leur preuve et fonctionnent encore, mais on peu toujours regarder une TV N/B cathodique ou acheter un LCD HD. Totu est une question de choix.