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JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 14:56
par Crapouillot
Bon je seche:

culasse neuve, plan de joint bloc nickel, bon serrage goujon, couple de serrage respecté, pas de surchauffe, rarement plus de 4000T/M et pas longtemps, rarement autoroute, temperature jamais plus que la moitié du mano, reglage un peu riche, 2ans et 20 000bornes

hier soir en arrivant chez un pote plus que 2 cylindres, sans demontage diagnostique evident JD cassé entre 3 et 4

Si quelqu'un a une idée sur la cause de cette casse?

C'est mon pote qui rigole: c'est la 2eme fois que je viens chez lui en B et que je repars en Mercedes.....

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 15:13
par anneauxdin
Défaut de serrage entre les cylindre 1/2 et 3/4. Les goujons sont à mon avis trop loin de ces points, et il doit y avoir un manque de planéité au serrage. Un défaut de conception je pense. Même soucis que sur les A série.
Ceci étant, depuis 6 ans que j'ai refait celui de la mini, il n'a jamais bougé. Environ 30000 depuis.

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 15:14
par Oldtimer42
Crapouillot a écrit : C'est mon pote qui rigole: c'est la 2eme fois que je viens chez lui en B et que je repars en Mercedes.....
Il est bien ton pote, un garçon sérieux qui a tout compris :b:

Ben dis donc, rouler en B et claquer tous les 20.000 ça me ferait à peine 6 mois, finalement c'est pas mal les modernes qui consomment 2 fois moins. :hehe:

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 15:22
par Crapouillot
La ou il rigole moins c'est pour son KRAFTER dont la boite auto et l'embrayage font pas bon menage et qui claquent tous les 15OOO, et c'est pas le meme prix qu'un JD de B qui consommer deux fois plus.....

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 15:30
par Oldtimer42
:p1:

J'arrête pas de le dire, faut acheter Renault ...ça marche pas mieux mais ça coûte 2 fois moins cher :bisou:

Je charrie, mais pour ton problème y'a tellement d'explications différentes que je suis convaincu que ta compétence te permettra sans nul doute de résoudre.

- surchauffe locale (culasse entartrée).
- mano faux
- cliquetis et trop d'avance = surchauffe locale pas nécessairement détectée.
- calorstat aléatoire
- goujons et/ou joint de mauvaise qualité
- culasse poreuse ou fendue intra muros
- serrage inadapté
- bloc fendu

Etc...

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 16:18
par GIGI79
ou encore :non changement des goujons qui peuvent ètre étirés
culasse éprouvée ou non ??

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 16:56
par dany B
C'est un joint cuivre ou un metallo-plastique?
si métallo-plastique le resserrage se fait après la première mis en température du moteur, moteur tiède, si tu as fais un deuxième serrage au bout de 500 ou 1000 bornes....c'est normal que ça claque!

il peux y avoir aussi d'autres raisons comme celles évoquées plus haut.

Bonne recherche. ;)

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 17:34
par MGB50
je crois qu'un dénommé Arthur préconisait un serrage un peu plus important entre 2 et 3

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 17:42
par sherlock
Quel joint as-tu utilisé ? Un payen ? Acheté où ?

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 18:05
par MG O1->B69
A mon avis, ça ressemble à des goujons de culasse fatigués...en deux la planéité de culasse. J' ai eu des culasse fendues, je ne sais pas si ça peut faire claquer le JdC?

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 19:49
par Crapouillot
J'aime bien vos commentaires

j'ai dit culasse neuve et joint cuivre, donc pour l'epreuve, le defaut de planeité, le joint payen ou autre, vous repasserez

dites vous faites tout comme ça? En diagonale?

Non je pense effectivement au joint cuivre, et a un resserage peut etre tardif, quand a un resserage a chaud sur un moteur je voudrais pas etre mechant.... j'avais deja eu le coup sur une mini a la mecanique d'historique inconnue, je pense aussi a une faiblesse inerante a ces moteurs due a une distance trop longue entre goujons. Maintenant la mini a fait plu de 50 000 bornes avec son nouveau JD sans probleme et vu les couples de serrages 5,5 contre 9 et quelques, je seche et à l'epoque le joint payen pour mini ca existait pas donc??????

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 20:03
par Dam1985
Je ne pense pas avoir de conseil à donner aux personnes qui ont répondu et a crapouillot, car je suis très loin d avoir vos compétences.

Néanmoins, lorsque j ai changé mon JDC (je suis sûr que certains s en souviennent), j ai du m y reprendre une seconde fois car cela ne fonctionnait pas . En y regardant de plus près pour ma part, lors du serrage au couple les filet se sont " levés" a la base de certains goujons faussant ainsi la planéité et ça s est produit sur les goujons du milieu du bloc vers les cyl 1 et 2.
Lors de mon 2 iem essais sur les bons conseils d une personnes très avisée j ai fraisé ces "cratères" depuis no PB.

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 20:10
par sherlock
Crapouillot a écrit : dites vous faites tout comme ça? En diagonale?
Comme toi, apparemment, car tu n'as précisé nul part qu'il s'agissait d'un joint cuivre, avant de ne l'affirmer dans ton dernier post, d'où nos questions légitimes... :suspect:

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 20:16
par BLUESY MINDS
Crapouillot a écrit :Bon je seche:
culasse neuve, plan de joint bloc nickel, bon serrage goujon, couple de serrage respecté, pas de surchauffe, rarement plus de 4000T/M et pas longtemps, rarement autoroute, temperature jamais plus que la moitié du mano, reglage un peu riche, 2ans et 20 000bornes
hier soir en arrivant chez un pote plus que 2 cylindres, sans demontage diagnostique evident JD cassé entre 3 et 4
Si quelqu'un a une idée sur la cause de cette casse?
C'est mon pote qui rigole: c'est la 2eme fois que je viens chez lui en B et que je repars en Mercedes.....
Crapouillot a écrit :J'aime bien vos commentaires
j'ai dit culasse neuve et joint cuivre (Ah bon !!!), donc pour l'epreuve, le defaut de planeité, le joint payen ou autre, vous repasserez
dites vous faites tout comme ça? En diagonale?
Punaise, heureusement que je n'y connais pas grand chose pour donner un conseil de la sorte, ça me ferait chier de me faire rembarrer par quelqu'un qui ne relis même pas ses écrits avant d'envoyer chier son monde...

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 20:20
par Guitou
Pourquoi tant de haine :jesors:

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 20:24
par drmj
de me faire rembarrer
Il faut le comprendre le crapouillot: arriver en MG , repartir en Mercedes...un jdc pété. Ça enerve ;)
Si rien ne pete, on s'emerde sur ce forum...

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 20:32
par sherlock
drmj a écrit :Si rien ne pete, on s'emerde sur ce forum...
Oui, ben moi, ça me pète les noix de me faire rembarrer sans raison :D

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 20:39
par Serge 91
Bonsoir Crapouillot
Quand mon joint de culasse à laché entre le 3 et le 4 le mécanicien qui s' occupe de ma belle, et qui possède une A , n' à pas été surpris .
D' après lui le joint qui sépare les cylindres n' est pas assez large .
Et toujours selon lui le joint de culasse fait office de " fusible " sur ce genre de moteur .
Salutations .

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 20:58
par MG O1->B69
D' après lui le joint qui sépare les cylindres n' est pas assez large
Soit mais partant de ce principe, pourquoi la rupture n' intervient pas entre 1#2?
Je pense plutôt que cette µ^P@? de culasse en fonte accumule les calories non mesurées par le thermomètre refroidi par le flux frais entrant, et la rupture intervient en effet sur la portion du bloc la plus chaude là où le joint est plus étroit.
La distribution géomètrique des goujons par rapport aux cylindres s' équilibre plutôt bien et sauf goujons fatigués puisque le plan du bloc était parfait ne reste plus qu'une dernière hypothèse à explorer.
Mais ce n'est qu'un avis. :)

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 21:07
par alan

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 21:41
par dany B

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 23:12
par saby
"J'aime bien vos commentaires"

Moi, un gonze qui me parle comme ça, il peut aller se faire foutre.

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 23:37
par GIGI79
:p1: moi aussi

Re: JD CASSE

Posté : 13 déc. 2015, 23:43
par Serge 91
Merci Alan
Excellent choix
Le joint d'culasse qu'est pété !

Re: JD CASSE

Posté : 14 déc. 2015, 15:40
par dany B
Bof, le caractère impétueux et un peu ON/OFF du bonhomme font que je ne lui tiens pas rigueur plus que cela...C'est aussi les aléas du "direct" sur internet planqué derrière un clavier, facile d'envoyer péter tout le monde...
Dans la vraie vie , cela pourrait se passer autrement.... :)