embrayage collé ???

Message par **Didier** » 23 avr. 2006, 16:27

bonsoir,
après avoir démarré ma MGC GT, changer durites, maitre cylindre, émetteur et récepteur et purge du tout, je n'arrive pas à passer les vitesses. Par contre moteur arrété les vitesses passent ttes seules. A lors petit test : moteur éteint, marche arrière eclenché, j'embraye et je donne un coup de démarreur et la voiture recule effectivement. Quelqu'un aurait il une technique.
Merci néo pour l'info je t'envoie une photo dès que j'ai réussi à la sortir du garage sombre, ce sera plus joli...

Grimmy · Message par **Grimmy** » 23 avr. 2006, 17:01

Bonjour,
Avez-vous bien purgé le circuit d'embrayage au niveau du récepteur ? Ca paraît bête, mais déjà vu : il faut d'abord purger à l'émetteur, puis au récepteur... Sinon je vois les choses comme ça :

première question : le récepteur et la fourchette de commande sont-ils les bons ? J'ai entendu plusieurs personne dire qu'elles se retrouvaient avec une course d'embrayage trop faible suite à des remplacements de pièces qui n'étaient pas exactement le bon modèle/type...
Ensuite, il faudrait regarder l'usure du plateau de commande : si ce dernier est trop usé, la course est là encore trop faible pour un débrayage efficace...
Autre question : si vous ne pouvez pas passer les premières vitesses, mais que la marche arrière et les 3ème et 4ème passent, il faudrait regarder du côté des synchros de boîte...
J'espère vous avoir donné quelques pistes pour résoudre votre problème au plus vite...
Bon courage.

Grimmy

PS : j'ai lu que vous aviez aussi une B roadster US de 1970 ? Pouvez-vous me dire quel type de ceintures sont montées sur votre auto ?
Merci.

Message par **Didier** » 23 avr. 2006, 19:40

Bonsoir à tous,
grimmy, j'ai bien purgé le circuit au niveau du récepteur. J'ai un circuit qui part du maitre cylindre, puis canalisation métal, puis durite souple, puis cylindre récepteur. A la vis de purge du cylindre récepteur, j'ai bien un jet puissant de liquide qui en sort qd on embraye d'un bon coup sec.
Je précise que la voiture n'a pas roulé depuis 15 ans environ ; que j'ai bien remis la fourchette de commande, et qu'il y a une course de cette fourchette d'environ 2cms, à fond de pédale au plancher.
La voiture n'a jamais roulé, et moteur arrété, toutes les vitesses passent trés bien.
Je pense que le disque d'embrayage est collé par la rouille, dûe à l'immobilisation trop longue.

Désolé Grimmy, mais tu dois confondre avec un homonyme, car j'ai une MGC GT, et pas MGB US. Mais je pense que tu dois avoir 3 points d'ancrage :
- un sur le tunnel
- un, au plancher près du montant de porte
- un sur le passage de roue, soit tout en haut, soit au niveau de l'assise de la banquette.
Regarde les schémas moss, ils sont bien faits.
A plus.

Grimmy · Message par **Grimmy** » 23 avr. 2006, 22:07

Bonsoir,

en effet, 15 ans, c'est long...
Soit le disque est collé, soit il est grippé sur l'arbre...
je crains qu'un désaccouplement de la boîte ne soit nécessaire...
Désolé pour ma réponse inutile...

Bonne chance pour la remise en route...

Grimmy

KAJEJE · Message par **KAJEJE** » 24 avr. 2006, 08:08

Bonjour,

les roues sont-elles posées à terre ? ou l'auto est-elle sur chandelles ?

Message par **Didier** » 24 avr. 2006, 08:29

Bonjour,
kajeje, les roues sont posées à terre. Poourquoi ta question, aurais tu une solution avec des chandelles?
Merci.

Message par **gildas** » 24 avr. 2006, 08:40

faite bien monte le moteur à sa temperature, puis enclencher la 2 vitesses, demarrer le vehicule avec un peu de gaz sur l'accelerateur, et roulez avec le pied sur l'embrayage en donnant des accelerations brusques , ceci doit se faire sur une route degagée ou un parking,

Arthur · Message par **Arthur** » 24 avr. 2006, 08:44

Bonjour, tu dis : <A lors petit test : moteur éteint, marche arrière eclenché, j'embraye et je donne un coup de démarreur et la voiture recule effectivement>
Et en appuyant à fond (au quasi à fond) sur la pédale, la voiture recule-t-elle ?

Message par **Mika B. invité** » 24 avr. 2006, 09:18

Probléme identhique, mais en laissant chauffé le moteur 3-4 mn les vitesses passent. Moteur à l'arret pas de probléme.

Message par **Didier** » 24 avr. 2006, 09:34

bonjour à tous, et merci pour votre réactivité.
Pour arthur, la voiture recule bien en appuyant à fond sur la pédale lorsque je donne un coup de démarreur.
Pour gildas, si j'ai bien compris :
- je met en température le moteur
- j'éteins le moteur
- j'enclenche la 2ème moteur éteint
- j'essaye de démarrer le véhicule, avec la 2ème enclenché, tt en embrayant à fond et en donnant des coups d'accélération?
Merci de me le confirmer, bien sûr dans un endroit sûr et dégagé.

KAJEJE · Message par **KAJEJE** » 24 avr. 2006, 09:38

KAJEJE a écrit :Bonjour,

les roues sont-elles posées à terre ? ou l'auto est-elle sur chandelles ?

je disais ça parce que j'ai pile poil eu ce problème samedi lors de la remise ne route de ma C..
l'auto était sur chandelle, et l'embrayage restait collé....on a baissé l'auto et mis les 4 roues au sol : impossible de passer les vitesses.
on a éteint le moteur, passer la 1ère et démarrer....ça l'a décollé :-)
OUF !

Arthur · Message par **Arthur** » 24 avr. 2006, 09:57

Re, tu dis <Pour arthur, la voiture recule bien en appuyant à fond sur la pédale lorsque je donne un coup de démarreur>
A voir avec ASA, mais à mon avis, le 'nez' de arbre primaire de la boite est coincé dans le 'pilot bush' (qui est en bronze auto lubrifiant) chassé dans du vilebrequin ; l?arbre de la boite tourne alors en permanence même quand le disque n?est pas plaqué. A la limite, tu sais le débloquer (s?il n?est pas grippé ?solide?) en utilisant deux ou trois fois le frein moteur sur la même vitesse (dans les 20 .. 30 Km/h en seconde vitesse; cela moteur assez chaud : 30 min de fonctionnement).
Sinon, il faut enlever le moteur, vérifier les cotes du ?pilot bush? ? et ne pas oublier de mettre une louche de graisse au téflon derrière le bush en bronze.

Message par **Didier** » 24 avr. 2006, 12:39

Arthur, tu dis "tu sais le débloquer (s'il n'est pas grippé "solide") en utilisant deux ou trois fois le frein moteur sur la même vitesse (dans les 20...30 km/h en seconde vitesse..." Q'entends tu par untilisant le frein moteur, et est que "tu sais débloquer.." veut dire que la méthode décrite par gildas, et retranscrite dans mes mots est la bonne.
Parce que moi je n'ai jamais démarré une voiture en seconde moteur arrété. En général, je la démarre au point mort, ou en embrayant.

Arthur · Message par **Arthur** » 24 avr. 2006, 13:07

re, tu dis
<
Q'entends tu par untilisant le frein moteur, et est que "tu sais débloquer.." veut dire que la méthode décrite par gildas, et retranscrite dans mes mots est la bonne.
Parce que moi je n'ai jamais démarré une voiture en seconde moteur arrété. En général, je la démarre au point mort, ou en embrayant.
>
Oui, la méthode est bonne en faisant chauffer le moteur puis en le coupant,
La petite différence réside dans le ?déblocage? :
de mon coté : par après tu démarres comme si ta batterie était plate en hiver : tu es en seconde ou plutot en quatrième vitesse ? et une bonne âme pousse (fort et dans une descente) ; comme le moteur est chaud, il va vite démarrer. Par après, tu ?pompes? sur l?embrayage, en principe, le frein moteur va ralentir la voiture et un effort alors va être donné sur ce ?pilot bush? que je soupçonne d?être grippé.
Tout ce que j?espère c?est qu?il ne soit pas ?grippé solide ? car dans ce cas (si ce diagnostic est bon), il faut sortir le moteur.

Message par **Dider** » 24 avr. 2006, 16:29

Merci pour vos conseils.
Arthur, je pense que gildas voulait dire la même chose que toi : démarrage en seconde ou quatrième après avoir poussé la voiture. Peut être qu'en seconde c'est plus violent pour décoller ce bush
maintenant la voiture étant en ville, avec une rampe d'accès au garage, dans une petite rue où il faut manoeuvrer à l'équerre pour la sortir, cela ne pas être facile de l'emmener vers un coin tranquille sans éveiller la maréchaussée...
si ce pilot bush est "grippé solide", je pense que je le saurais rapidement??,
Pour comprendre : le disque d'embrayage est collé au plateau de pression? Si oui, comment se fait il que j'arrive quand même à bouger la fourchette de commande de qques centimètres?
Merci de m'éclairer.

Message par **michel** » 24 avr. 2006, 16:57

Il devait être collé au plateau de pression et au volant moteur, le plateau de pression peut bouger, le volant moteur non, tu as fais la moitié du travail.A moins que se soit le spigot.
salut

Arthur · Message par **Arthur** » 24 avr. 2006, 19:48

Re, (le spigot = le palier en bronze auto lubrifiant = pilot bush).

Cela dit, à tout hasard :
tu retires la HT de la bobine,
tu enclenches en quatrième,
puis tu cales l'embrayage au plancher,
à deux ou à trois, vous poussez (vigoureusement) la voiture;

Le moteur va tourner un poil (voir au ventilateur) si c'est le palier qui est coincé il sera plus facile à débloquer que si c'est le disque collé

Message par **Dider** » 25 avr. 2006, 20:46

Bonsoir à tous,
ce soir j'ai repurgé le circuit hydraulique d'embrayage avec un tube plongé dans un récipient plein de liquide. Résultat aucune bulle d'air. De ce côté ci, je pense être ok.
J'ai mesuré le débattement de la fourchette de commande. résultat : pas plus d'1/2 cm de course. Pas suffisant alors qu'il en faudrait au moins 1,5-2 cm. Je précise que le récepteur a été changé en neuf, et que la fourchette est l'ancienne que j'ai récupéré. Est-ce qu'en essayant de démarrer la voiture en prise, cela peut débloquer le mécanisme d'embrayage et retrouver une bonne course d'embrayage?
Merci de vos réponses.

KAJEJE · Message par **KAJEJE** » 26 avr. 2006, 07:01

c'est ce que j'ai fait !

Message par **Dider** » 27 avr. 2006, 20:52

Bonsoir à tous,
CA Y EST ELLE ROULE !!!!!!!!!!!!!!!!
Grand merci à tous pour vos conseils, et tout particulièrement Gildas d'ASA 56 que je recommande très vivement, Kajeje, Michel, Arthur, Renou et les autres. Encore merci à tous.
Donc à l'avenir, si vous avez un embrayage collé, c'est la technique décrite plus haut qu'il faut suivre.
A bientôt.
PS : néo, je t'enverrai une photo d'une MGC GT blanche.

embrayage collé ???

embrayage collé ???

Qui est en ligne