Présidentielle 2012

[dany B]

aller hop une autre petite pièce...

http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 23733.html

Franchement quand je lis ça j'ai peur


Maxime

Tu t'attendais à quoi de la droite UMP ? Qu'elle soutienne Mélanchon?

[temp42]

Toutes les grandes idées n'empêchent pas la montée du FN, y'a donc bien un soucis.

Faut pas tout mélanger dans le même sac, y'a surtout une confusion de taille:

- Tu parles des 3 millions qui bossent et sont intégrés, ceux là ne posent évidemment de problème à personne et ils sont absolument les bienvenus.
Leur drame c'est d'être déstabilisés et assimilés à ceux qui ne font rien, ce qu'ils n'ont pas mérité, grâce à vous.
- Moi je parle des 2 millions qui ne feront jamais rien, qu'on entretient, plus souvent qu'on ne croit avec plusieurs femmes et des gosses à foison, qui ne feront jamais rien à leur tour et seront à charge de vos propres gosses pour le siècle entier.
Bel héritage que vous leur laissez, en plus vous en êtes fiers.

Je parle de toute cette faune qui vit volontairement sur notre dos sans obligation aucune, même pas de mettre les gosses à l'école mais à qui on verse tout de même les allocations dont celle de rentrée scolaire, majorée en plus cette année.

De toute cette génération de gosses qui font le chouf dans les cités à 12/13 ans pour 100 € par jour au lieu d'aller à l'école, qui seront à 18 ans des drames pour la société, qui se reproduiront un jour pour un avenir encore pire pour 1 siècle. D'autres bandits en puissance.
Je parle de cette délinquance qui occupe 75% de nos prisons.

Vous avez des gosses pour accepter ça ?
- 26% des ados ont goûté à la drogue, plus d'un sur 4, et ça monte...combien d'entre vous vont y passer ?
Vous êtes vraiment si sûrs de passer à travers ?
Veinards.
D'où elle vient ?
Qui la vend ?
- Vous voulez être contraints de les inscrire dans des écoles privés pour ne pas qu'ils soient rackettés à la sortie de l'Ecole publique ?
Si ça vous arrive vous direz quoi ?
La fatalité ? ...ça m'étonnerait, vous risquez seulement de réviser votre point de vue mais trop tard.

Autre chose:
Comme ça me parait évident vu le déclin, il faudra fatalement faire des sacrifices et coupes sombres au niveau social...vous irez expliquer ça aux Français qui devront se serrer la ceinture en voyant leurs prestations baisser.
Mettez des casques les gars...c'est comme ça que démarrent les "ratonnades" et la vraie haine.
On vous dira merci si ça se produit.

Non, on n'est pas plus racistes que vous.
On est lucides.
Ce n'est pas nous qui faisons monter les haines parce qu'on n'a rien à leur offrir: c'est vous !
Parce que nous on ne les aurait peut être pas laissés rentrer comme ça.!

Par contre on peut être con parce qu'on est trop bon.
Faut simplement savoir s'arrêter à temps c'est tout ce qu'on demande.
Sinon vous faites quoi à part les laisser rentrer ?
Rien !
Assumez les vous mêmes avant de les imposer aux autres.

Tu prends l'exemple des éboueurs ?

La faute à qui ?
Il suffit maintenant de refuser des emplois toute sa vie pour toucher des prestations ?
Sarko a bloqué à 2 refus, vous avez encore une fois glapi.
Et alors ? la société doit te nourrir à vie parce que tu refuses le boulot vacant ?
Quelle connerie.
Normalement si t'as faim, après 2 refus tu prends le boulot que tu trouves si tu veux bouffer, ça devrait être comme ça....
Le travail n'est pas un dû, faut aller le chercher.
Ben non, on est des "gens bons", donc on casque !

Bravo, c'est sur vous les "gens bons" que ça retombera de toutes façons.

[adage]

la réalité vraie.

[temp42]

Je me sens moins seul

[dany B]

A propos de l'emploi,tu généralises trop Patrick...
Tout travail mérite salaire ,pas l'aumône...Même si le "marché" du travail est à l'avantage des employeurs ce n'est pas interdit de prétendre à un vrai salaire pour un vrai travail.
Pour les esclavagistes ,il y a déjà "les stages" non rémunérés.

[Jidé de Grasse]

Aux USA, dont le moins que l'on puisse dire c'est que ce n'est pas vraiment le pays le plus socialiste du monde, la consommation de drogue est très développée, les travailleurs clandestins sont légions (et pourtant il y a un mur avec des barbelés et des patrouilles le long de la frontière Mexicaine, la seule qu'ils aient à surveiller ces cons, et ils n'y arrivent pas), les ghettos et zones de non-droit existent... bref.
En gros, ce n'est pas question d'allocations ou d'aides pour avoir de l'immigration, juste un peu de boulot et un salaire de misère d'ici, qui permet de faire vivre toute une famille au pays pour celui qui arrive à se glisser dans les mailles du filet.
L’Allemagne a les siens, l'Espagne, l'Angleterre aussi, alors que les aides sont moindres.
Toute la violence, les frontières et les douaniers n'y changeront nib.
Au passage, l'enculé de restaurateur ou de promoteur immobilier qui exploite cette misère humaine n'est pour moi ni plus ni moins qu'un négrier qui mérite 10 ans de taule.

[dany B]

Attention Jidé Nègre est un mot défendu...

[temp42]

JIDE

Tu es un peu On/Off je trouve.
C'est évident qu'on ne peut pas éradiquer la drogue à 100%, limiter de moitié on peut !
Il est certain qu'aux States 1 gosse sur 4 ne fume pas des p'tits pêts, même pas un sur 10, très loin de là je suis désolé.
Chez eux ça se cantonne, chez nous c'est partout jusque dans les cours d'école...y'a une nuance de taille tu crois pas ?

Les USA sont une terre d' immigration régulée depuis 250 ans.
L'Europe est une passoire.
Mais puisque ça te convient tant mieux, pourvu que ça dure et que tu n'aies pas à le regretter.

Dany

Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit , le salaire doit être évidemment en phase avec le travail effectué, il n'y a pas de négrier qui compte.
ceux là rendent des comptes un jour ou l'autre.

Je dis simplement que si tu veux bouffer faut bosser, c'est un principe de base.

T'es ingénieur sans boulot, tu refuses 2 postes dans tes compétences après tu te démerdes.
La société doit t'aider, jusqu'à un certain point seulement, et non pas te verser un salaire à vie parce que Môssieu ne veut pas ou parce que Môssieu gagnait plus avant.
Tu gagnes moins ?
Tu réduits ton train de vie et puis c'est tout, tu l'augmentes quand ça va mieux.

C'est la vraie vie ça, faut quand même se démerder un peu tout seul non ?

S'il faut prendre un emploi de veilleur de nuit pour bouffer tu le prends et puis c'est tout, jusqu'à ce que tu trouves mieux, et t'attends pas qu'on te donne parce qu'à ce train là viendra vite le jour où y'aura plus rien à donner.
Le trop c'est l'ennemi du bien (tiens je viens de l'inventer celle là ?

Si tu ne veux pas tu peux toujours faire la manche, le Français est généreux.

Un truc me stupéfie

Les gens sont tellement figés les 2 pieds dans les mêmes godasses qu'ils ne vont plus rien chercher.
Ils préfèrent se morfondre dans le malheur au chômage dans une région ou y'a pas de boulot pendant que 400.000 emplois sont vacants sur la façade Ouest, la Vendée en particulier, belle région en plus.
C'est quand même pas si loin et on peut se refaire une vie agréable. Ben non, ils ne le font pas.

D'autres préfèrent camper à Paris dans le froid alors qu'en campagne ils seraient plus facilement logés avec des tas de petits boulots.

Faut aussi savoir ce qu'on veut dans la vie, y'aura de moins en moins de places pour ceux qui ne sont pas capables de se bouger le cul.

[Jidé de Grasse]

JIDE

Tu es un peu On/Off je trouve.
C'est évident qu'on ne peut pas éradiquer la drogue à 100%, limiter de moitié on peut !
Il est certain qu'aux States 1 gosse sur 4 ne fume pas des p'tits pêts, même pas un sur 10, très loin de là je suis désolé.
Chez eux ça se cantonne, chez nous c'est partout jusque dans les cours d'école...y'a une nuance de taille tu crois pas ?

Les USA sont une terre d' immigration régulée depuis 250 ans.
L'Europe est une passoire.
Mais puisque ça te convient tant mieux, pourvu que ça dure et que tu n'aies pas à le regretter.

oui, oui, c'est moi qui suis on/off.
Tu affirmes sans rigoler immigrés = vendeurs de drogue
et socialisme = immigration
et tu rajoutes maintenant USA = bonheur, moins de drogue qu'ici.
Tu as surement de bonnes sources. Moi il me semble qu'à chaque fois qu'une nouvelle drogue apparait, c'est là-bas qu'elle fait ses débuts avant d'être importée en Europe, comme pour le Crack et l'Ecstasie
Donc je te répond que l'immigration n'a rien à voir avec le gouvernement (ne serais-ce qu'en France, hein, ils sont pas tous arrivés hier), et que les frontières même militarisées n'arrêtent pas la misère.
Mais on peut commencer à dérouler les barbelés.
Bon je te taquine, mais je te signale que je suis d'accord avec toi, il faut controler. On a des lois, il suffit de les appliquer. Pour vivre en France il faut des papiers. Si on en a pas et qu'on a pas de raison d'en obtenir, on a rien à faire ici.

[Jidé de Grasse]

Concernant le pôle emploi, on sent que tu ne connais pas bien.
Il est impossible de proposer un job de veilleur de nuit à un diplômé mon ami.
Il y a même des gens qui trafiquent leurs CV en ne mettant pas tous leurs diplômes pour trouver du boulot.
Concernant la mobilité, tu as surment raison. Mais quand tu as une famille avec un des 2 parents qui a du boulot, des gosses et une maison à crédit, et ben tu pars pas aussi facilement sur la côte Atlantique.
Tu crois vraiment qu'il y a 2 millions de branleurs inscrits au chômage ou que ce sont tous des abrutis qui n'ont pas pensé à ça ?

[dany B]

[quote="mgb42"]JIDE

Dany

Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit , le salaire doit être évidemment en phase avec le travail effectué, il n'y a pas de négrier qui compte.
ceux là rendent des comptes un jour ou l'autre.

Je dis simplement que si tu veux bouffer faut bosser, c'est un principe de base.


......................Là on est forcément d'accord , il n'y a pas d'autres choix

T'es ingénieur sans boulot, tu refuses 2 postes dans tes compétences après tu te démerdes.
La société doit t'aider, jusqu'à un certain point seulement, et non pas te verser un salaire à vie parce que Môssieu ne veut pas ou parce que Môssieu gagnait plus avant.

......................................A VIE!!! tu as vu jouer cela ou?


Tu gagnes moins ?
Tu réduits ton train de vie et puis c'est tout, tu l'augmentes quand ça va mieux.

.................Depuis quelques décennie on ne peut pas dire que "ça va mieux" les salaires sont bloqués depuis un bail


S'il faut prendre un emploi de veilleur de nuit pour bouffer tu le prends et puis c'est tout, jusqu'à ce que tu trouves mieux, et t'attends pas qu'on te donne parce qu'à ce train là viendra vite le jour où y'aura plus rien à donner.

.............C'est bien ce que sont obligé de faire la plupart des gens, cela dit la vie c'est pas que bouffer...et payer EDF et l'EAU
Justement, on ne te donne rien!
Si tu perds ton emploi et que tu as droit au chômage c'est que tu as cotisé pour , (comme pour toi la retraite et la sécu...)

Un truc me stupéfie

Les gens sont tellement figés les 2 pieds dans les mêmes godasses qu'ils ne vont plus rien chercher.
Ils préfèrent se morfondre dans le malheur au chômage dans une région ou y'a pas de boulot pendant que 400.000 emplois sont vacants sur la façade Ouest, la Vendée en particulier, belle région en plus.


...............Sont ou tes 400000 emploi en vendée?

[dany B]

http://www.leparisien.fr/economie/emplo ... 2022118.ph

[temp42]

JIDE, là encore tu fais On / Off, ou alors tu joues pour m'exciter salopard

Personne n'a dit qu'il fallait arrêter l'immigration nom de Dieu !
La contingenter, c'est tout !
SARKO = 100.000
LE PEN = 20.000
HOLLANDE = 200.000...sauf que lui il ne sait pas comment il va faire vu que les "sans papiers" en attendant de les expulser il les "assigne à résidence"... ...ben ouais, arrange toi avec ça.
ZAPATTERO = 0 c'est pourtant un Socialiste que vous avez porté aux nues, je veux bien que tu m'expliques une fois pour toutes comment il en est arrivé là.

En 2009 on a fait 4 séjours en Espagne, de la Méditerranée à l'Atlantique.
La crise n'était pourtant pas comme aujourd'hui.
Partout ou il y avait des travaux on trouvait des groupes d'Africains assis par terre attendant leur tour pour travailler quelques heures. C'est ça que tu veux ?
Que sont ils devenus ?
- Ils sont chez nous forcément, 35% des Espagnols n'ont pas boulot.

Personne ne dit que les Immigrés sont responsables de tout, d'abord c'est pas on/off là non plus, faut pas généraliser parce que les bons paient pour les mauvais.
Ensuite reconnais quand même que c'est chaud, c'est trop, on ne peut plus rien pour eux.

Si je peux inviter 10 personnes à ma table j'en invite pas 20 pour qu'ils soient serrés et que personne n'ait mangé à sa faim c'est tout.
Occupons nous des Français d'abord, bientôt ce sont eux qui vont vraiment manquer.

Dany

Les salaires bloqués c'est grâce au deal des 35 h.

Les 400.000 emplois non pourvus ?
La partie Ouest, surtout la Vendée.
Ce n'est pas moi qui le dis mais POLE EMPLOI à cors et à cris depuis des années.

[Jidé de Grasse]

JIDE, là encore tu fais On / Off, ou alors tu joues pour m'exciter salopard

trop facile

[XX69]

MODO : Bon je crois que nous ne serons pas d'accord et je crains que le post ne dérive
Peux-t-on le verrouiller ?

[anneauxdin]

Moi je pense que les étrangers ne sont pas le problème initial du pays. Certains sont venus ici pour travailler, on ne peut leur reprocher.

Là ou je rejoins mgb42, c'est sur le fait qu’aujourd’hui, il n'y a plus de boulot suffisant pour les migrants. Sur le nombre de chômeurs, certain refusant les emplois proposés, soit pour un soucis de montant ou alors de boulot pas assez bien pour eux, d’où l'emploi des étrangers qui eux sont beaucoup moins regardant que le Gaulois. C'est l'effet pervers du système social qui à pourtant le mérite d'exister, mais devrait être réadapter.

Pour moi le deal est simple, le gars veut pas aller bosser? on lui supprime ses droits, on verra bien si il pourra continuer longtemps. Je précise quand même, à des conditions salariale Française, pas Roumaine ou autre...

La semaine passé j'ai participé à la refonte d'un Mc Donald's. Une des entreprises, celle qui a le plus gros marché est bien entendue Française, mais fait travailler des étrangers. Seul le chef de chantier est Français et de l'entreprise. Il n'y a plus de carreleurs, maçon, peintre démolisseur en France, ou le Français est devenu trop ramier pour prendre de tels boulots?

Tout ça pour dire que je suis pour une préférence nationale pour les emplois, et si il reste de la marge,d'accord pour faire appel aux étrangers.

Sur les chantiers, j'en ai beaucoup des exemples de gens venus ici pour tafer. Que l'on mette déjà nos fainéants au boulot, ensuite on verra.

[Jidé de Grasse]

MODO : Bon je crois que nous ne serons pas d'accord et je crains que le post ne dérive
Peux-t-on le verrouiller ?

Le dialogue (de sourds ) reste dans le respect mutuel il me semble ?
mais l'intérêt du fil n'est pas évident sur ce forum, je suis d'accord.
perso ça m'est égal

[anneauxdin]

Pas d'objection votre honneur

[temp42]

Comment interpréter cette subite nécessité de verrouiller un fil qui n'a pas dérivé alors que n'étaient pas verrouillés ceux où on en prenait plein la courge pendant des lustres avec les "neskabot" par ci "Bling bling" par là ?

Vengeance !
Banzaï !

[XX69]

MODO : aucune interprétation à avoir d'un coté ou de l'autre.
Il me semble que le post tourne en rond et qu'il devient dons stérile et comme il me bouffe quand même pas mal de temps en modération, je "demande" si les interlocuteurs veulent le verrouiller ... ou pas...

C'est juste une proposition.

[temp42]

Je le conçois bien, pas simple...mais l'ex majorité Présidentielle silencieuse attaquée de toutes parts doit elle aujourd'hui être ravalée au rang d'opposition silencieuse quand c'est son tour ?
Surtout quand la période tourne à la farce quotidienne

Bon allez, fais comme tu le sens, l'ex-opposition silencieuse est suffisamment magnanime avec suffisamment de classe pour supporter l'injustice, elle est bien au-dessus de ça.

Verrouille.

[dany B]

MODO : aucune interprétation à avoir d'un coté ou de l'autre.
Il me semble que le post tourne en rond et qu'il devient dons stérile et comme il me bouffe quand même pas mal de temps en modération, je "demande" si les interlocuteurs veulent le verrouiller ... ou pas...

C'est juste une proposition.

Tous les posts politiques tournent en rond lorsque cela ne se termine pas en "engueulades" et n'apportent rien en plus values à ce forum.
Non seulement tu peux le verrouiller mais étudié aussi l'idée d'interdire les discutions politiques....
Cela permettra d'avoir une meilleure sérénité sur ce forum...

[temp42]

Marrant comme le problème se pose maintenant subitement, mais bof, y'a qu'a le verrouiller perso je m'en fous.

[anneauxdin]

Dany, je ne vois pas sous quel pretxte il faudrait interdire le sujet politique? Les bizounourw sont arrives? Le communisme? Non, donc un forum de discussion, quand bien meme automobilesque, ne doit pas se limiter a l auto. Sinon autant fermer le pub, car entre nous a quoi sert le sujet meteo, si on va par la.

Dans la mesure ou cela reste correct et non discriminatoire, je ne vois pas ou est le soucis. Personne n oblige qui que ce soit a lire certains sujets.

[temp100]

Personne n oblige qui que ce soit a lire certains sujets.

voilà l'excuse bidon ...
il y a eu quelque part, de je ne sais plus qui ... une critique relativement virulente sur les chômeurs ... truc du genre, et c'est ce que j'au ressenti ... les chômeurs sont des feignants et les socialistes des racistes anti-français ... deux insultes dans la même phrase ... que j'ai pris en pleine poire ... dommage, je n'aurais pas dû lire

et en plus si je le prends mal, celui qui l'a écrit s'en fout ...

alors j'ai rien dit, j'ai pris sur moi ... mais faut pas pousser non plus