Présidentielle 2012

[yvre]

http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/

[temp42]

Dany, à te lire la politique ne fait visiblement pas partie de tes sujets de réflexion préférés.

Jean, tous ces suicides sont absolument malheureux c'est évident.
En matière de suicide il faut savoir qu'il y a là aussi des statistiques nationales annuelles qui sont de:
- 2.13 par an pour 10.000 habitants en 2011

France Telecom employant 170.000 personnes on pourrait donc supposer qu'une telle communauté supporterait statistiquement 34 suicides par an.
Les motifs de suicides sont nombreux et souvent irrationnels...et pour cause.
Certains le font même en s'accidentant volontairement pour assurer l'avenir de leur famille financièrement après leur départ, masquant ainsi leur trouble profond.

J'ai connu un médecin de la soixantaine qui s'est probablement suicidé comme ça, proche de chez moi, sous mes yeux.
Un type nanti et apparemment sans problème familial.
Un jour en été 73 ou 74, entre midi et 2, dans la grande ligne droite de la nationale qui sépare 2 villages dont celui que j'habite, il m'a doublé comme une balle absolument à fond avec sa R16TS pour disparaître dans un énorme nuage de poussière 2 ou 300 m devant moi.
Au bout de la ligne droite il avait traversé de part en part une maison inhabitée, la R16 ne mesurait plus qu'1m80 de long.
C'était tellement incompréhensible et inhabituel qu'il se trouve là à cette heure et qu'il conduise de cette façon pour percuter à cette vitesse une maison qu'il savait inhabitée à l'entrée même de son village qu'évidemment l'enquête s'est orientée vers le suicide camouflé...assurance vie.
Rien n'a pu être prouvé, c'est resté stupéfiant...les suppositions se sont simplement arrêtées au fait que médecin, il avait peut être commis ce geste se sachant malade et incurable, mais là commençait le secret professionnel et la fin de l'enquête.

Y'aura toujours le doute, pour les 58 suicidés de France Telecom aussi, ce n'est pas tabou et ce sera largement débattu de cette manière là si procès est fait.
Peut on réellement les imputer tous à France Telecom ? ...il ne suffit pas d'une lettre laissée pour le démontrer, un train peut en cacher un autre.
Ce sera débattu là-dessus c'est certain.

[dany B]

Dany, à te lire la politique ne fait visiblement pas partie de tes sujets de réflexion préférés.

Le bon sens et la politique...finalement ça fait deux!
C'est à se demander qui fait l'autruche...
Mais pour une fois je suis d'accord avec toi: j'en ai une indigestion de la soi disant "politique" et du formatage que l'on en fait !

[temp42]

Le bon sens et la politique...finalement ça fait deux!

C'est faux, sauf à suivre ça par le petit bout de la lorgnette c'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait.
Pour les élus de n'importe quel bord c'est 7/7 et quoi que t'en penses leurs revenus ne sont pas vraiment extraordinaires si tu ne juges que par ça.

C'est à se demander qui fait l'autruche...!

Là on est d'accord

[dany B]

Le bon sens et la politique...finalement ça fait deux!

C'est faux, sauf à suivre ça par le petit bout de la lorgnette c'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait.
Pour les élus de n'importe quel bord c'est 7/7 et quoi que t'en penses leurs revenus ne sont pas vraiment extraordinaires si tu ne juges que par ça.

C'est à se demander qui fait l'autruche...!

Là on est d'accord

Non , je ne juge pas que par leurs revenus en tant qu' élus, qui ne me dérangerait pas du tout si ils faisaient leur "boulot " avec la même conviction que celle qu'ils mettent en avant pour nous convaincre de voter pour eux, et si ils respectaient leurs engagements .
Quand aux magouilles ...combien ont les mains propres ( ceux qui ne font qu'un très court mandat et encore....)
Sans vraiment généraliser, j'ai eu l'occasion de les approcher de très très près et je ne pense pas que la majorité des élus soit un exemple d'honnêteté intellectuelle et que dire des intérêts financiers en contradiction avec leurs idéos.... Ils ont vite fait de changer le disque dur....

C'est aussi une raison pour laquelle ils sont pris 7/7... Cela prends du temps pour réfléchir et mettre en place une magouille pour faire avaler les couleuvres (que je ne digère plus.)

Un chef d'entreprise bosse certainement autant avec des risques autres que certains voyous de la politique...
Je pense que nous serons d'accord sur cette dernière phrase

[temp42]

Excuse moi du peu mais t'es vraiment dans la caricature la plus extrême de tous ceux qui ne les approchent pas du tout.
J'en connais un certain nombre des 2 côtés, peu importe le bord.

Si je critique les idées je ne critique certainement pas la quantité de boulot, de réunions, de commissions qu'ils se fadent tous les jours jusqu'à point d'heure, sans compter les 52 Week ends ou ils se fadent les inaugurations, intronisations de toutes sortes dans les 50 à 100 communes de leur circonscription, quant aux jours fériés c'est carrément la course pour être à plusieurs levées de drapeaux le même jour etc...
Demande à une épouse d'élu national elle t'expliquera comment se passe sa vie conjugale.
Beaucoup ont aussi abandonné une carrière de chef d'entreprise, d'avocat, de médecin et autre profession largement aussi "rémunératrice".
Moi je ne ferais pas en tous cas même si j'aime ça.

2% de pourris admettons, et encore, qu'ils soient de droite ou de gauche ils sont tout de même un peu contrôlés et jouent leur carrière s'ils s'amusent...tout se sait très vite aujourd'hui.

On a des milliers d'élus qui font profession, combien de scandales par an ?
2, 5, 10 ??? autant dire bernique.

Cite moi les scandales de l'année 2011 par exemple, les vrais évidemment.

[23jean]

Si tu es sociétaire ACO, tu commandes tes billets au bureau ACO le plus proche de chez toi et il t'envoie les billets en RAR gratuitement.

Bonjour je ne suis societ...de rien,mais la poste est une valeur sure a bas coup CQFD......

[aimegb]

@23jean
Les privatisations , la faute à l'Europe ?

Extraits
"A l'attention de ceux qui l'auraient oublié, M. Voisset cite un document qui met l'accent sur la nécessaire rentabilité et compétitivité des entreprises publiques et adoption des pratiques managériales par les présidents de ces entreprises. C'était à la fin des années 60, et ce document n'était autre que le rapport Nora !"

Pour en savoir un peu + c'est ici
http://www.scienceshumaines.com/privati ... _1326.html

[23jean]

France telecom.68 suicides.Si c'est ça la competitivité.La poste ,EdF et meme la police ça se propage aussi.

[temp42]

Un peu rapide de conclure que c'est bien à cause de France Telecom mon ami Jean.
Suffit pas de l'écrire sur la lettre d'adieux malheureusement.

Si l'on s'en tient aux statistiques nationales, 2.13 suicides par an pour 10.000 Français à l'échelle de France Telecom et ses 170.000 salariés ça fait 34 par an, soit 170 en 5 ans.

C'est peut être con de raisonner comme ça mais les stats c'est imparable et crois moi que ce sera en tête des débats s'il devait y avoir procès.
En attendant, paix à leur âme, ils devaient être bien malheureux pour en arriver là, quels que soient leurs motifs.

[23jean]

Si tu ecoute les radios Didier Lombard(ex Pdg. de france telecom) comparait en justice suite a des plaintes des familles et des syndicats.La justice va suivre son court.Il serait decent d'un silence radio sur cette affaire avant les attendus de cette affaire.

[bgt29]

Des suicides il y en a dans toutes les professions et corps de métier, dans les ménages, dans les régions etc..............

Plus la concentration d'individus, donc l'entreprise, est grande et plus il y a statistiquement de suicides probables. Mais celà ne veut pas dire que c'est la faute exclusive de l'entreprise, de la société plus certainement et des conditions de vie en général. En tous cas c'est bien triste d'en arriver là.

[korrignu]

Et justement il y en a dans tous les corps de métiers et professions. Les stats de mgb42 couvrent ça. Si on regarde la proportion de suicides dans les corps de métiers et professions propres à FT, on doit être en dessous...

Les stats c'est imparable, leur utilisation oui...

[temp42]

Si tu ecoute les radios Didier Lombard(ex Pdg. de france telecom) comparait en justice suite a des plaintes des familles et des syndicats.La justice va suivre son court.Il serait decent d'un silence radio sur cette affaire avant les attendus de cette affaire.

Ah mais le silence radio je veux bien le respecter si on n'entend pas à longueur de journées l'affaire Didier Lombard pseudo assassin de France Telecom.
Que les familles portent plainte me parait normal, c'est la suite logique pour des dommages intérêts potentiels.
Ceci permettra au moins l'étude cas par cas qui risque probablement de déterminer bien d'autres causes sur un certain nombre.

Pour être carrément franc, ça me gonfle un peu de voir tant de suicides imputés à une entreprise sous prétexte qu'on remet les gens au boulot avec obligation de résultat.

Que faisaient les syndicats s'ils avaient réellement à faire avec des tortionnaires ?

[23jean]

Ont pourrait meme remplacer les juges par des ordinateurs qui pondent des statistiques a longueur de journées....

[temp42]

Pas à ce point là Jean

Sauf qu'on vit une époque ou la présomption d'innocence -minimum légal- est bafouée au quotidien par des procès tous plus médiatiques les uns que les autres.
Il suffit de dire ou d'affirmer n'importe quoi pour que ça devienne subitement une vérité pourvu que ça arrive à satisfaire toutes les médisances, objets de tous les délires.

Imputer 68 suicides comme ça, gratuitement à quelqu'un, pour moi c'est du délire.

La défense à des droits me semble t'il.

[temp100]

comme pour Strouss kan

[temp42]

Lui c'est à l'international qu'il est reconnu c'est pire, même sa femme vient de le plaquer ...

[temp100]

Lui c'est à l'international qu'il est reconnu c'est pire, même sa femme vient de le plaquer ...

pas encore juger, mais coupable !!!

présomption d'innocence -minimum légal- dans ce cas, cela ne s'applique pas ?

[temp42]

Quand même pas du même niveau LOULOU, lui il est carrément mis en examen pour proxénétisme aggravé avec l'affaire du Carlton et déjà reconnu coupable dans l'affaire Banon, sauvé par la prescription...sans compter les nombreux témoignages et plaintes différents au sujet de harcèlements sexuels, tentatives de viols et autres saloperies:
- Piroska
- Nafissatou
- Tristane Banon
- Aurélie Philipetti / harcèlement (ministre actuelle)
- Anne Mansouret (PS) qui s'était plainte de violences
Jusqu'à Valérie Trierwiller -ouiiiiiiiii- la tweet du Président qui a confirmé récemment avoir été elle aussi harcelée.
...sans compter les multiples témoignages de Jean Quatremer (bouquin 2006) ou la fâcherie avec Elizabeth Badinter (témoin de mariage) à cause des multiples coucheries dont il était connu...et des tas d'autres.
...sans compter les services de l'assemblée nationale qui s'arrangeaient pour ne lui adresser que des femmes de service suffisamment âgées pour éviter les pépins.
...sans compter plusieurs faits divers de harcèlement d'hôtesses et autres mains aux fesses qui lui ont valu d'être interdit de vol sur certaines compagnies Américaines.

Franchement LOULOU, si t'en es encore au doute à ce point t'es à peu près seul au monde et tu oublies que ce sont des femmes qu'il agressait.

[korrignu]

Je ne vois pas de quoi tu parles mgb42 en ce moment en France y a pas de loi contre le harcèlement sexuel...

[temp42]

merde c'est vrai !

Encore un coup des Socialistes !


Niquer c'est harceler ????

[korrignu]

Niquer c'est harceler ????

... j'ai dit qu'il n'y avait pas de loi interdisant le harcèlement, ça ne concernait pas le viol...

[temp100]

Franchement LOULOU, si t'en es encore au doute à ce point t'es à peu près seul au monde et tu oublies que ce sont des femmes qu'il agressait.

donc c'est plus grave que de pousser des gens au succide ? belle mentalité

coin droit, culotte or et mauve, la bible à la main ... nous avons un SAINT PATRON ... un de tes potes mis en examen pour harcellement moral ... mais là ATTENTION selon toi faut pas l'accuser !!! il n'a pas encore été jugé ... et il est innocent, normal c'est un patron
et de l'autre, sans culotte la bite à la main, mon pote DSK poursuivi pour harcelement ... pas de jugement non plus ... normal la plaignante a fait plusieurs parjures !!! que le procureur refuse le procès ... mais là COUPABLE ...
et la Banon ? je me marre sur sa crédibilité ... juste envie de vendre son bouquin oui
et pour les sauteries à Lille ... avec la Saumure on a pas fini de se marrer

joli l'autogoal ! bel exemple de droiture d'esprit !!!

selon Patou, c'est plus grave d'être poursuivi pour viol que d'être accusé de pousser des gens au suicides !

dans le premier cas, le jugement n'est même pas nécéssaire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[temp42]

joli l'autogoal ! bel exemple de droiture d'esprit !!!

Oui n'est ce pas ?

bon j'ai pas que ça à faire moiiiii, à cheval pour une petite dizaine d'heures de tondeuses

Sois sage hein, n'écris pas des vilainies !!!