Charlie Hebdo

[Oldtimer42]

Woody, t'es probablement quelqu'un de très bien doté, de la beauté physique à la puissance invincible des dieux je n'en doute pas...mais moi ce qui m'intéresse c'est le débat argumenté avec un minimum d'expérience qui par essence est à usage préventif.

Or, pour moi le Béniouiouisme du "tout le monde il est gentil" n'est pas ma tasse de thé.
Lucidité et expérience m'importent beaucoup plus.

Dès que le soufflé sera retombé personne n'empêchera dorénavant que les citoyens démonstratifs voire exaltés de leur amour universel revendiqué à coups de pancartes aujourd'hui ne se méfient de leur voisin demain.
Surtout s'il est Musulman.
Et là , l'immense majorité de nos excellents compatriotes Musulmans va malheureusement payer pour la minorité de fous furieux par simple suspicion.
Les bons sentiments n'empêcheront rien, les prêcheurs seront les 1ers à se méfier de leur voisin dans le métro.
La nature humaine est ainsi faite.

Le vrai drame est là, le reste c'est pinuts et autres blablas pour se donner bonne conscience.

Ne te reste cher Woody qu'à espérer que je me trompe.
Je l'espère aussi.

[anneauxdin]

PAt67, je n'ai rien contre toi, mais va poster ton vomi sur MG EXPERT avec la mgb verte.

Si ce forum devient pro extrême droite, je demande immédiatement le retrait de mon compte et de tous mes sujets.

C'est à gerber.

[Pat67]

https://www.youtube.com/watch?v=d5fPvWNEo-s

https://www.youtube.com/watch?v=oyzkJHHKoGM

[Oldtimer42]

Fabrice faut pas te prendre la tête pour ça, pour moi le Pub est un espace ou les idées peuvent être confrontées et si on est démocrates on ne peut pas ignorer les arguments de gens qui pensent différemment.
Jusqu'à preuve du contraire le FN est un parti officiel donc démocrate et Républicain.
Je n'en suis pas, en même temps je ne vais tout de même pas reprocher aux militants d'exalter trop la France et les Français.

Le Youtube de LOULOU est une excellente illustration d'une remarquable lucidité, pourtant Loulou et moi sommes diamétralement opposés et ça frite, n'empêche qu'on s'apprécie comme des frères.

Vous voulez aider nos concitoyens Musulmans ?
Trouvez leur à tous un boulot et un logement décent.

[anneauxdin]

Moi ce qui me gène, c'est de faire la propagande d'un parti dont on connait tous l'idéologie.
Alors passer des vidéos de la France vue par des pays dont je pense n'avons pas de leçon à recevoir d'eux, et surtout, lire qui poste ou réalise cette vidéo à la fin, m'agace au plus haut point.

De plus, faire une généralité pour une bande d'abrutis (casseurs, dit musulmans intégristes etc...) est un raccourci un peu facile.

J'ai dans mes relations professionnelles et amicales, des gens de toutes origines ethniques et religieuses, ils en auraient beaucoup à apprendre à d'autres ici ou ailleurs.

Bref, c'est la première fois que je vais utiliser une fonction de ce forum (ignorer)

Pat67, tu peux continuer à exposer tes choix politiques, je ne les verrais plus, d'ailleurs, je serais curieux de voir le lien entre ton pseudo ici et un autre ailleurs.

Aller, amusez vous bien à vous lamenter sur l'état du monde en général.

[Oldtimer42]

De plus, faire une généralité pour une bande d'abrutis (casseurs, dit musulmans intégristes etc...) est un raccourci un peu facile.

Ah ben non tu vas pas commencer à t'énerver pour ça.

Faire une généralité pour une bande d'abrutis c'est idiot je suis 100% d'accord.
Mais ça n'empêche pas que cette extrême minorité d'abrutis est une armée de tueurs puissants contre lesquels on n'a aucune arme.
Même pas les flinguer c'est ce qu'ils veulent !

Et là on est perdants, car pour l'instant ça fait 3 morts d'un côté, 17 de l'autre.
Dans le pays des droits de l'homme.

3 connards, 17 innocents.

Moi ça me fait réfléchir parce que j'ai vraiment le sentiment qu'on vient de toucher du doigt que plus rien ne sera désormais comme avant.

Quand je vois ces rassemblements inouis et denses au point de ne pouvoir bouger, c'est beau, mais je ne peux m'empêcher d'imaginer l'effroi et le carnage si un seul tueur traine dedans ou à une fenêtre.
J'espère vivement me tromper... pour aujourd'hui.

[temp24]

" Le mouvement "ordre nouveau" qui était antidémocratique devait trouver un moyen d'attirer un peu plus que les quelques militants de base. Il fallait donner une apparence de "douceur" dans le discours. Ils ont donc fondé le "FN" avec JM Le pen. Le parti politique du FN a été financé par le secte moon (hé oui) dans les années 80. Cette même secte qui était en relation avec la famille Bush aux USA (hé oui) etc."

Oldtimer peut s'en défendre et dire le contraire, mais ses interventions sont du même registre que les deux ou trois autres, il fait juste comme si il n'était pas informé. Ensuite un autre prendra le relais, classique ...

Ce genre de discutions et le fait de voir que le forum s'apparente plus à de la propagande d'extrême droite, fait perdre tout intérêt aux quelques échanges que l'on peut avoir ici sur la MG.

[anneauxdin]

Patrick, je pense comme toi pour la présence, irresponsable? d'un tel panel de personnage politique du monde entier ou presque.

Mais nous sommes sauvés, la sécurité est totale, dixit les forces de l'ordre au travers des journalistes.

woody, je pense que tu te trompes sur oldtimer, il est de droite, comme moi d'ailleurs, mais je ne pense pas d'extrême.

Maintenant, le risque d'une montée de ce genre d'attaque est en effet inévitable et surtout imprévisible. Rien que de penser que ces gens (animaux??) prennent leur temps pour exécuter leur sale boulot, fait réfléchir. L'édition de ce qui a été le phénomène déclencheur remonte à 2007 de mémoire ou 2008. Il leur a donc fallu attendre 7 à 8 ans pour leur passage à l'acte.

Ces illuminés n'ont de toute façon qu'une envie de conquête et de soumission des peuples ne respectant pas leur loi.

Maintenant, de là à prôner l'extrême, nous connaissons tous, en vrai pour les plus ancien, ou dans les livres et documentaires, ce que cela à donné en 40.

[Oldtimer42]

Woody pense ce qu'il veut, il a le droit et je m'en tamponne grave
Mes avis et ma qualité de vie ne sont pas remis en cause c'est le principal.

Ce qui m'inquiète c'est que tous nos tireurs d'élite ne pourront les tirer qu'après qu'ils aient tué.

Et ça c'est pas du poulet, c'est hier samedi, même combat de dingues.
Une gamine de 10 ans human-bomb sacrifiée: 20 morts 18 blessés.

Qui peut garantir qu'une petite fille ne fera pas pareil dans une de nos écoles ?
Personne.

http://www.liberation.fr/monde/2015/01/ ... te_1177736

[MG O1->B69]

Impossible d' accéder la manif ici, tout est scotché

Cela dit, dans un débat les divers côtés ont le droit de s' exprimer et citer leurs sources, chacun se fait son idée.
J' ai auditionné les diverses video, certaines vérités incontestables dans les faits ne font pas plaisir à entendre, les ignorer en renvoyant les gens dos à dos relève aussi de la politique de l' Autruche. La vérité n' est jamais une exclusivité d'un parti ou d'une partie de la société, ses éléments constitutifs proviennent de partout, sans prendre parti.
Il existe une méthode d' analyse logique des problémes employée dans les sociétés, nos politiques devraient s' en inspirer, ça les aiderait en premier lieu à identifier les soucis, leurs causes et le cadre des situations et ensuite trouver les bonnes solutions qui ne seront de toute manière vraies qu'un certain lap de temps, contrairement aux statuts immuables de notre état.
Enfin je trouve dommage et déplacé de nommer les intervenants pour leur répondre, une citation suffit à repositionner le débat sur un échange surtout dans ce type d' échange où les sensibilités sont un peu exacerbées.

[Pluskadonf]

Demain ,si tout va bien,je devrais être équipé d'une MG,cause première de ma présence sur ce Forum.
Cette discussion m’aura ouvert les yeux sur certains d'entre vous,j'ai comme cela une idée des gens que j'aurais envie de rencontrer .
Moi ,au contraire d'autres ,je reste optimiste et je trouve cette discussion très enrichissante.
Pour ma part je me contenterais dorénavant de ne participer qu'aux discussions sur nos voitures,cela m’évitera de lire des propos dignes des heures les plus sombres de la France.

[temp24]

woody, je pense que tu te trompes sur oldtimer, il est de droite, comme moi d'ailleurs, mais je ne pense pas d'extrême.

J'en sais rien et ça m'intéresse pas plus que ça. Par contre le discours et résolument très orienté, donc cqfd ...

Maintenant, le risque d'une montée de ce genre d'attaque est en effet inévitable et surtout imprévisible. Rien que de penser que ces gens (animaux??) prennent leur temps pour exécuter leur sale boulot, fait réfléchir. L'édition de ce qui a été le phénomène déclencheur remonte à 2007 de mémoire ou 2008. Il leur a donc fallu attendre 7 à 8 ans pour leur passage à l'acte.

Oui mais c'est valable aussi pour beaucoup d'autres cas, entre les tueurs en série, les cinglés divers. Il faut être aveugle pour imaginer que cela n'est qu'un problème de l'islam radicale. il y a plein de cas d' agression divers et beaucoup de volonté de certaine minorité radicale de casser une volonté d’arranger les choses.
Pour les attentats, ce n'est pas nouveau, et surtout il y a aussi tous ceux qui ont été déjoué ... Sans parler de ceux qui vont directement se présenter au poste en affirmant avoir fait un acte de terrorisme simplement pour se donner de l'importance. [/quote]

Maintenant, de là à prôner l'extrême, nous connaissons tous, en vrai pour les plus ancien, ou dans les livres et documentaires, ce que cela à donné en 40.

Oui même en 33 ...

[temp24]

Woody pense ce qu'il veut, il a le droit et je m'en tamponne grave
Mes avis et ma qualité de vie ne sont pas remis en cause c'est le principal.

idem pour moi

Ce qui m'inquiète c'est que tous nos tireurs d'élite ne pourront les tirer qu'après qu'ils aient tué.

Il me semble que c'est une bonne chose dans une démocratie ...
Sinon ton voisin va dire que ta tiré sur un tel et tu te fais dégommer sans autre forme de procès.

Qui peut garantir qu'une petite fille ne fera pas pareil dans une de nos écoles ?

Tout comme demain tu peux avoir une Centrale nucléaire qui explose, tu peux faire une attaque etc.

Dans une certaine mesure vivre, conduire, c'est prendre des "risques". Ca m'amuse juste un peu la parano de certain, alors que lorsque tu rencontres certains reporter de guerre qui sont très souvent dans des situations à risques, comme c'est le cas d'un membre du GIGN, le risque est relatif voir "calculé" mais présent.

Et je peux encore te donner de quoi avoir la trouille, il faudrait peut-être commencer par pirater ou bloquer le site du magasine web "inspire" pour commencer. Mais reste aussi le darknet, la feuille de papier, le crayon etc.

Rien que l'histoire de la gestion des flux migratoires n'est pas simple, alors favoriser la psychose dans un cas comme celui-ci c'est irresponsable ou clairement orienté.

[alan]

je vois que ça chamaille dur
Mais ce que je trouve dommage c'est de qualifier systématiquement d'extrémistes
les gens qui revendiquent le fait d'être Français et que dire de ceux qui osent brandir les
couleurs de la France...
Navrant.
Les Américains qui arborent la bannière étoilée sont tous des extrémistes?
ben dites donc il y en a un sacré paquet
Bon certains vont me dire les USA etc ..c'est pas aussi un peu du racisme ça?
Bon je me sauve je vais me faire huer......m'en tape

[anneauxdin]

Alan, je suis Français, jusqu'à preuve du contraire et fier de l'être. Je ne fais pas pour autant de propagande, quelle qu'elle soit. Il n'y a pas besoin d'un forum comme celui ci pour en faire étalage.
Au fait, on a pas encore évoqué les Roms...

MG01, certains savent juger par eux mêmes, le problème est que le troupeau de moutons est très vaste et la manipulation d'esprit bien réelle.

Woody, j'ai dis 40 pour la guerre, mais oui, dès 33 le national socialisme à fait son entrée.

[temp24]

Enfin je trouve dommage et déplacé de nommer les intervenants pour leur répondre, une citation suffit à repositionner le débat sur un échange surtout dans ce type d' échange où les sensibilités sont un peu exacerbées.

Quand tu fais une citation, c'est automatiquement indiqué dans le "quote".
Ca me semble logique pour éviter qu'une réponse ne soit attribuée au dernier message.
Avec une citation nominative, tu indiques à qui tu réponds et la partie de la citation, si c'est ce point qui te pose problème ...

[alan]

anneauxdin
Mais pourquoi donc toujours penser que c'est toi que je vise?
Non non je n'ai rien contre toi crois moi
Sinon concernant les vidéos on peu ,bien sur ,toujours les choisir dans le sens souhaité
mais il faut reconnaitre quand même que tout n'est pas faux ,loin s'en faut.
A deux pas de Montmartre les boulevards sont bien envahis depuis ....un certain temps Non?
C'est d'ailleurs une des raisons qui nous a poussés a lâcher rue des Martyrs.

Et ça c'est pas ,des "on m'a dit"

[MG O1->B69]

j'ai dis 40 pour la guerre, mais oui, dès 33 le national socialisme à fait son entrée

Merci l'intransigeance le France pour le respect des accords du traté de Versailles, et ça n' est dit que très récemment sur les chaînes nationales de Télévision. Les anglais avaient d' ailleurs prévenu les politiciens français des conséquences fâcheuses de leur prise de position.

Précédée par l’occupation de la Rhénanie, qui lui sert de base de départ, l’Occupation de la Ruhr par les troupes françaises et belges en 1923 et 1924 est la conséquence du retard pris par le gouvernement de la République de Weimar, dirigé par Wilhelm Cuno, dans le paiement des dommages de guerre prévus par le traité de Versailles.

Quand tu fais une citation, c'est automatiquement indiqué dans le "quote".

Oui et non, soit on copie une partie du texte encadré ensuite entre les balises ad hoc
ou on utilise la bouton citation automatique.

Je suis désolé, je n' arrive pas à commenter les balises dans le texte .

[anneauxdin]

Alan, je ne me sens pas visé, je répond simplement.

Mes grands parents ont fuit l'Italie de Mussolini, ce n'est pas pour retrouver une France gangrénée quelques années plus tard.

Maintenant, oui, certain arrondissements de Paris, d'autres villes aussi, sont "envahis" par une minorité qui se fout des lois de la république.

Le problème, ce n'est pas eux, mais nos instances dirigeantes, de gauche comme de droite, qui ne font rien pour que nos valeurs républicaines et laïques soient respectées.

Le problème est le laxisme des politiciens dit bien pensants.

[Oldtimer42]

C'est très compliqué si on commence à tout mélanger

Ben oui, une centrale nucléaire ça peut faire des morts.
Un Tsunami aussi.
Un tueur en série aussi.
Une bagnole aussi, d'ailleurs pas plus tard que cette nuit des jeunes m'ont explosé un mur en pierres et un portail chez des locataires, leur 206 écrabouillée, z'ont eu de la chance

Mais à mon avis y'a pas besoin d'être très intelligent pour comprendre la différence avec des forcenés Kamikases dont le seul but dans la vie est de mourir en assassinant le plus de monde possible pour accéder au paradis.
A part habiter sur une Ile sans infos je ne vois pas par quelle insouciance on pourrait ignorer qu'ils sont des milliers comme ça chez nous, ce n'est pas moi qui le dis.

Pour rassurer Woody perso j'ai pas peur , j'habite pas Paris, j'ai pas besoin de prendre le métro, ma maison est difficile à prendre d'ailleurs ils s'y perdraient tous seuls, et je me balade toute la semaine en anciennes sans angoisse.
M'étonnerait que tous ceux qui me connaissent me trouvent angoissé

Par contre ce qu'est en train de devenir ce pays est dramatique, ça ne me fait pas rire pour mes proches.

[alan]

Anneauxdin
ben oui entiérement d'accord
Mais,il a toujours un mais ,faut voir aussi les gants que l'on droit prendre quand on tente de faire respecter les lois ou simplement la tranquilité des autres vis a vis de qq catégories de personnages,c'est ,comment dire ,délicat

[anneauxdin]

Il n'y a pas de gants à prendre ni de délicatesse. La loi est applicable à tout un chacun. Donc je réitère, les politiques actuels vendent la république contre leur électorat.

[temp24]

C'est très compliqué si on commence à tout mélanger

je te retourne cette affirmation ...

Mais à mon avis y'a pas besoin d'être très intelligent pour comprendre la différence avec des forcenés Kamikases dont le seul but dans la vie est de mourir en assassinant le plus de monde possible pour accéder au paradis.

Ce n'est pas uniquement lié à l'islam radicale : Theodore Kaczynski, maternelle de Neuilly ...
tu es choqué par la méthode, c'est justement le but de ce type d'action. Le problème serait de se dire qu'ils font tous ça, alors que encore une fois les trois terroriste était français.
C'est donc travailler sur les moyens de lutter contre ce type d'action qu'il faut faire au lieu de stigmatiser une communauté qui est le moyen le plus facile pour faire des victimes innocentes. Si c'est le but, c'est la loi du talion qui nous amène à une tout autre forme de système de pensé.

A part habiter sur une Ile sans infos je ne vois pas par quelle insouciance on pourrait ignorer qu'ils sont des milliers comme ça chez nous, ce n'est pas moi qui le dis.

C'est le "c'est pas moi qui le dis" qui est intéressant pour quelqu'un qui dit avoir sa propre pensée indépendante.
Si ta source est du même ordre que les liens envoyés ici, t'as pas grande chance d'avoir une idée de ce que pourrait être une forme de vérité. Si ta source c'est la TV ou la radio, c'est pareil, beaucoup d'info qui sont de moins en moins filtrées (il faut aller vite : scoop) et ce qui tue l'info. Déjà à la base c'est un sujet très complexe alors se faire une idée est aussi difficile ...

Par contre ce qu'est en train de devenir ce pays est dramatique, ça ne me fait pas rire pour mes proches.

Moi c'est pareil, sauf que je n'éprouve pas le besoin d'accuser une communauté sous prétexte qu'il y a deux ou trois crétins qui ont planifié ce massacre. L'orientation du pays n'a rien à voir, c'est une mauvaise politique à la base, une économie libéralisée etc

Moi non plus ça ne me fait pas rire pour mes proches, sauf que je ne suis pas du genre à me plaindre.
Par contre ce qui est certain, c'est qu'en cas d'une présence trop forte du FN par exemple, je ne payerai plus d'impôt en France. Un peu de mal à comprendre que l'on puisse voter ou partager les idées d'un parti qui n'a jamais fait que des frasques plus que douteuses sur la Shoah etc Même s'ils cherchent à encore plus légitimer leurs propos actuellement, le fond de l'histoire reste.

A quand un "permis de voter" ...

[MG O1->B69]

Donc je réitère, les politiques actuels vendent la république contre leur électorat.

Et ce faisant, ils génèrent pour le peuple des situations nouvelles, en se moquant bien des conséquences en dépit des réserves/réticences exprimées et s' étonnent des problématique
qui en résultent
Une image de comparaison sans lien direct mais éloquente: le POS de la Faute/mer.

Il n'y a pas de gants à prendre ni de délicatesse. La loi est applicable à tout un chacun

Voilà bien le début d' une nouvelle polémique...
Mais OUI, la loi devrait s' appliquer de la même manière pour TOUS!
Or, les élus se retranchent trop souvent derrière ' l'immunité" et ou le suffrage exprimé, dernier exemple en date, les phobies fiscales de Mr Thévenoud qu'on a laissé élu sur une étiquette plus à jour mais auto radié du parti pour faire propre.

[Oldtimer42]

Ce n'est pas uniquement lié à l'islam radicale : Theodore Kaczynski, maternelle de Neuilly ...

Et vlan, une fait divers d'il y a 30 piges, décidément !

C'est donc travailler sur les moyens de lutter contre ce type d'action qu'il faut faire au lieu de stigmatiser une communauté

Ahhhhhhh "stigmatiser " !
Le grand mot stigmatiser, y'a que celui là dans le dico ?
Qui te parles de stigmatiser qui ?
Je m'exprime mal ou tu comprends mal ?

Allez hop: "ignoré"