La modération en question.

[admin]

Note : ce message d'introduction a été réédité le 8/04/07

Salut,

- La gestion du forum ne vous plaît pas ?
- Vous avez des remarques sur la modération ?

Alors ne cherchez plus, ce topic est fait pour vous !


admin

[JMarc]

he ho j'ai rien fait moi ... pas taper !

[cyril]

MODERATEUR:

Les mêmes causes (propos injurieux envers un autre membre du forum) conduisant aux mêmes effets, ce nouveau message de Cyril a été supprimé...
Serge (modo)

MODERATEUR 2:

Dans ce sujet là on ne va pas modérer car sinon on ne va pas s'en sortir.
Tu voulais dire quoi Cyril ?
Posté par Arnaud : désolé, en éditant un message, j'avais oublié que mon nom n'apparaisserait pas.

MODERATEUR 3:

La modération ici s'applique comme partout ailleurs.
Arnaud

[cyril]

l admin je pensais que ce topis etait pour s exprimer?
je vois que serge prend un malin plaisir a supprimer mes posts
un modo doit pas reagir avec abut et la *SMS* le cas et il y en a marre!
serge tu m'..........!!!!!!!
pour info il faudrait que tu conprenne la raison de se topic et relire les phrase de l admin ou il faut le formulé dans une autre langue!

[Emgé]

Les écussons que pas mal d'entre nous arborent:
c'est pour se reconaître OU POUR MIEUX VISER LA TÊTE OU LE COEUR ???

Hé ! Les gars c'est le printemps, y a du soleil et on peut sotir nos MG; alors ne laissez pas les gros nuages envahir le Forum.
STOP aux ET PLACE aux

[Mika B.]

Bonjour à tous:
Donc, c'est ici, que l'on peut se défouler sur son boss....Je m'en prive pas:
Mika, tu es un con. (Banal)
Mika, je veux une augmentation.(repasse demain)
Mika, je suis malade aujourd'hui.(encore)
Mika, fait-on le pont à Pâque.(et quoi encore?)
Mika, Puis-je finir 1h.plutot.(on verra)
Mika,Mika,Mika....Stop.Stop.

Vite,je me barre et je vais me regénérer avec mon
M.G.B.(Mika Grand Boss) Mika.

[Temp4]

Bonjour,

Rassures-toi Cyril je ne vais plus t'"emm....r" ! car je renonce à effectuer de la modération sur un Forum où de nouvelles régles ont été tout recemment édictées: tout d'abord il y a l'ouverture d'un topic dans lequel la Charte du forum ne s'applique pas (on peut y écrire des injures à sa guise parait-il !) et ensuite création de la "modération sous X" où un courageux modérateur peut de façon anonyme discréditer la décision dûment motivée prise par un de ses homologues !
En fait tu vois, tu n'es pour rien dans ma décision !
Je compatis à ton histoire personnelle et je comprends que la charge d'émotion dont tu es actuellement porteur ait pû t'entrainer à quelques dérapages verbaux.
Je n'ai jamais censuré l'expression de ton opinion mais des propos malvenus inclus dans ton texte.
Salut
Serge

[JMarc]

tiens c'est vrai, c'est qui le moderateur 2?
pas moi en tout cas...

[Invité]

Outre le fait que la modération de Cyril dans un sujet qui soit justement fait pour exprimer sa critique soit plutôt révélatrice du système de modération mis en place (aucune concertation préalable entre les administrateurs et les modérateurs, chacun faisant sa petite sauce ainsi que les messages le prouvent).

Invités : Je ne comprends pas pourquoi vous laissez les gens poster en invités pour les conspuer dans la foulée. Poster en invité semble presque un crime, dans tous les cas, il faut en assumer les conséquences. Soit on interdit les invités, ouvrant ainsi la possibilité que des gens ne fréquentent plus le forum parce qu'ils n'ont "pas envie de s'inscrire", soit laisser la porte ouverte aux invités comme maintenant, mais que la règle de modération s'applique aussi aux membres qui se permettent de critiquer les gens qui ne s'inscrivent pas.

Les "vieux" : Si certains utilisateurs chevronnés sont une source inépuisable d'informations (pob, nteam de part leur niveau technique pour ne citer que ceux là), certains "vieux" membres du forum se permettent une attitude ni plus ni moins que désagréable et hautaine vis à vis de beaucoup de membres plus récent, alors que la seule chose qui les démarquent des nouveaux membres ou visiteur n'est qu'un nombre de message souvent constitué plus de private joke et de mise en boîte que d'aide, de conseil ou d'accueil des arrivants, ou quelquefois deux bandes bleues pour ne citer personne. Je préfère, et de loin, l'ambiance "anciennes" ou l'atmosphère est plus "potes qui bidouillent" à la partie "modernes" ou les roxxor côtoient les excès de vitesse et ou les chevaux et les bandes bleues semblent créer un hiérarchie inepte.

Au final, si le sentiment en tapant l'url du forum laisse dans les premiers temps une opinion positive, l'attitude des vieux membres (du haut de leurs nombre de posts), la modération maintenant excessive et le rejet des "invites" (vous n'avez qu'a les interdire messieurs les admins !) fait que l'on a peu envie d'y revenir, de se créer un compte voir de le conseiller. Au final, il y a d'autres communautés qui permettent de parler de voitures en général, dont font partie nos MGs sans tous ces désagrément.

[JPX]

Moi j'aime bien ce forum, quand tu restes correct avec les gens pourquoi viendrai t-on t'ennuyer ?? On est là pour parler d'une passion commune non ? Donc nous avons la chance d'être réuni pour partager et échanger nos idées..... ça ne veut pas dire que nous devons être en accord sur tout. Il y a un réglement, on le respecte et puis c'est tout....

a +

[cyril]

salut serge
j en ai pas apres toi mais je veux juste faire comprendre que mes propos sur l opignion de qui tu sais sont largement moins injurieux.
pour moi dire en gros qu il faut laisser creuvé les personnes atteinte d un cancer car *SMS* de leur faute *SMS* vraiment pas logique.il y a des assurances et des organismes en france et *SMS* pas pour rien. alors quand a censuré mes propos ok mais qu on le fasse des deux coté!

[Mr Propre]

Outre le fait que la modération de Cyril dans un sujet qui soit justement fait pour exprimer sa critique soit plutôt révélatrice du système de modération mis en place (aucune concertation préalable entre les administrateurs et les modérateurs, chacun faisant sa petite sauce ainsi que les messages le prouvent).

Invités : Je ne comprends pas pourquoi vous laissez les gens poster en invités pour les conspuer dans la foulée. Poster en invité semble presque un crime, dans tous les cas, il faut en assumer les conséquences. Soit on interdit les invités, ouvrant ainsi la possibilité que des gens ne fréquentent plus le forum parce qu'ils n'ont "pas envie de s'inscrire", soit laisser la porte ouverte aux invités comme maintenant, mais que la règle de modération s'applique aussi aux membres qui se permettent de critiquer les gens qui ne s'inscrivent pas.

Les "vieux" : Si certains utilisateurs chevronnés sont une source inépuisable d'informations (pob, nteam de part leur niveau technique pour ne citer que ceux là), certains "vieux" membres du forum se permettent une attitude ni plus ni moins que désagréable et hautaine vis à vis de beaucoup de membres plus récent, alors que la seule chose qui les démarquent des nouveaux membres ou visiteur n'est qu'un nombre de message souvent constitué plus de private joke et de mise en boîte que d'aide, de conseil ou d'accueil des arrivants, ou quelquefois deux bandes bleues pour ne citer personne. Je préfère, et de loin, l'ambiance "anciennes" ou l'atmosphère est plus "potes qui bidouillent" à la partie "modernes" ou les roxxor côtoient les excès de vitesse et ou les chevaux et les bandes bleues semblent créer un hiérarchie inepte.

Au final, si le sentiment en tapant l'url du forum laisse dans les premiers temps une opinion positive, l'attitude des vieux membres (du haut de leurs nombre de posts), la modération maintenant excessive et le rejet des "invites" (vous n'avez qu'a les interdire messieurs les admins !) fait que l'on a peu envie d'y revenir, de se créer un compte voir de le conseiller. Au final, il y a d'autres communautés qui permettent de parler de voitures en général, dont font partie nos MGs sans tous ces désagrément.

Salut!

Ce que tu dis est parfaitement vrai et je suis d'accord à 95%. Les 5% restant concerne ceci (tu t'en aurais douté je présume!) :

Je préfère, et de loin, l'ambiance "anciennes" ou l'atmosphère est plus "potes qui bidouillent" à la partie "modernes" ou les roxxor côtoient les excès de vitesse et ou les chevaux et les bandes bleues semblent créer un hiérarchie inepte.

J'ai constaté régulièrement que le sentiment que tu décris un peu plus haut des "vieux" vis-à-vis des "invités" :

une attitude ni plus ni moins que désagréable et hautaine vis à vis de beaucoup de membres plus récent

est valable pour certains du forum des anciennes vis-à-vis des modernes.

Pour résumé, rien ne change du côté des humains, chacun est attaché à son lopin de terre et le voisin est toujours un con (raccourci violent mais réel).

Ainsi, toi-même tu considères les membres des "modernes" comme des extra-terrestres sans point sur le permis et avec des bandes bleues tout comme moi je considère certains des "anciennes" comme des vieux cons.

Bref, le serpent se mord la queue et ça fini en 3ème guerre mondiale.

ps : au cas où vous n'avez pas remarqué, j'ai parfois très peu d'estime pour la race humaine.

[JMarc]

Les "vieux" : Si certains utilisateurs chevronnés sont une source inépuisable d'informations (pob, nteam de part leur niveau technique pour ne citer que ceux là), certains "vieux" membres du forum se permettent une attitude ni plus ni moins que désagréable et hautaine vis à vis de beaucoup de membres plus récent, alors que la seule chose qui les démarquent des nouveaux membres ou visiteur n'est qu'un nombre de message souvent constitué plus de private joke et de mise en boîte que d'aide, de conseil ou d'accueil des arrivants, ou quelquefois deux bandes bleues pour ne citer personne. Je préfère, et de loin, l'ambiance "anciennes" ou l'atmosphère est plus "potes qui bidouillent" à la partie "modernes" ou les roxxor côtoient les excès de vitesse et ou les chevaux et les bandes bleues semblent créer un hiérarchie inepte.

bonjour Invité!
C'est les bandes bleues qui ecrivent.
Pour ce qui est des invités, tu as raison.

Il ne faut pas les obliger à s'inscire pour venir dialoguer avec nous, sauf lorqu'ils viennent uniquement dans le but d'insulter un ou plusieurs membres du forum comme cela à déja été le cas.
Ils doivent alors avoir le courage de leurs opinions.

Pour les vieux, il semble que tu accordes beaucoup trop d'importance au nombre de posts et à la soi disante hierarchie (inepte -certes-)qui pourrait en decouler.c'est faux.
avoir 2000 3000 ou 4000 post ne represente rien du tout, sois en convaincu, d'aileurs, j'aimerais bien que tu me trouves un post on un "vieux" fait "peter ses galons".
je suis sur le forum (et à 90% du temps au pub), car ce forum est une soupape qui me permet de decompresser et de passer un bon moment avec des personnes (proprios de modernes ou d'anciennes ) et que j'apprecie.

Desolé pour les privates jokes, mais cela fait aussi partie de la vie du forum, et tu n'est pas obligé de les lire.
Ceci dit,si la majorité des membres souhaitent que cela s'arrete, et voir le forum se transformer en forum purement technique où seuls les topics trés serieux et edulcorés sont admis, alors je ferai comme alan, et sans regrets.

Je partage egalement ton point de vue concerant l'acceuil des nouveaux, mais je ne me sens pas concerné je ne prends pas ta remarque à mon compte.

amitiés,
les bandes bleues.

[Invité]

Monsieur Propre, j'ai une MG moderne et ne traine que très peu sur le forum ancienne.
Mais je ne parlais pas d'une relation ancienne/moderne (je sais que les anciens considèrent nos voitures comme des rovers decapotables et que les propriétaires de mgf et tf considèrent les mg "Z" comme des rovers rebadgées, et je trouve cela lamentable), mais d'une "ambiance" au sein même du forum entre membres qui se considèrent de la même "tribue". Toutefois, étant extérieur au forum "anciennes", peut être me trompe-je.

JMarc, cela ne s'adressait pas particuliérement à vous, même si vous êtes un fréquent, comme beaucoup, des détournements de post pour blague avec un autre "ancien", tous les possesseurs de mg bandétisées ne sont pas le mêmes, et heureusement, il n'y a qu'a voir avec quelle volonté acharnée Nteam réponds aux questions du tout venant. Je ne parlais pas non plus du fait que les privates jokes doivent disparaitre du forum, mais bien que l'attitude hautaine de certains s'explique soit par le nombre de post, soit par la présence de bandes, soit par un nombrilisme aigue, et que certaines interventions mériteraient plus leur place dans un concours de pugilat que dans un forum de passionnés.

Mon but n'est pas non plus de cracher sur tout le monde ici, ou de conspuer clairement le forum. Alan, nordiste, pob, nteam, monsieur propre pour ne citer qu'eux le rendent souvent bien agreable avec des informations de première main. Mais ce que j'écris n'est que mon sentiment personnel puisqu'un administrateur l'a courageusement demandé.

Neanmoins gardons la MG attitude, un petit coup d'appels de phares, que la voiture ait des bandes bleues, dates d'avant 1980 ou qu'elle ait été construite a longbridge avant d'avoir un badge différent de ses soeurs apposé fait toujours plaisir !

[Mr Propre]

Monsieur Propre, j'ai une MG moderne et ne traine que très peu sur le forum ancienne.
Mais je ne parlais pas d'une relation ancienne/moderne (je sais que les anciens considèrent nos voitures comme des rovers decapotables et que les propriétaires de mgf et tf considèrent les mg "Z" comme des rovers rebadgées, et je trouve cela lamentable), mais d'une "ambiance" au sein même du forum entre membres qui se considèrent de la même "tribue". Toutefois, étant extérieur au forum "anciennes", peut être me trompe-je.

JMarc, cela ne s'adressait pas particuliérement à vous, même si vous êtes un fréquent, comme beaucoup, des détournements de post pour blague avec un autre "ancien", tous les possesseurs de mg bandétisées ne sont pas le mêmes, et heureusement, il n'y a qu'a voir avec quelle volonté acharnée Nteam réponds aux questions du tout venant. Je ne parlais pas non plus du fait que les privates jokes doivent disparaitre du forum, mais bien que l'attitude hautaine de certains s'explique soit par le nombre de post, soit par la présence de bandes, soit par un nombrilisme aigue, et que certaines interventions mériteraient plus leur place dans un concours de pugilat que dans un forum de passionnés.

Mon but n'est pas non plus de cracher sur tout le monde ici, ou de conspuer clairement le forum. Alan, nordiste, pob, nteam, monsieur propre pour ne citer qu'eux le rendent souvent bien agreable avec des informations de première main. Mais ce que j'écris n'est que mon sentiment personnel puisqu'un administrateur l'a courageusement demandé.

Neanmoins gardons la MG attitude, un petit coup d'appels de phares, que la voiture ait des bandes bleues, dates d'avant 1980 ou qu'elle ait été construite a longbridge avant d'avoir un badge différent de ses soeurs apposé fait toujours plaisir !

+1

[admin]

A l'invité :

Pour ce qui est de la concertation :
Justement j'ai envoyé un avis aux modos pour préférer avertir dans un premier temps avant d'effacer un message. Le fait de faire une modération en plusieurs étapes permettra plus de concertation. Il peut quand même y avoir des exceptions dans des cas particulièrement graves.

Pour ce qui concerne les invités :
Ce n'est ni moi ni les modérateurs qui les critiquons. Je ne pense pas qu'ils soient conspués. On voit juste des membres les encourager à s'inscrire car c'est plus sympa de savoir à qui l'on parle. Il n'y a rien de mal à cela, je n'ai jamais vu d'injures envers les non inscrits et ils sont traités comme tout le monde. Je recommande quand même qu'ils indiquent un nom, c'est quand même plus respectueux

Pour ce qui concernes les vieux :
Nous ne sommes pas obligés de tous nous aimer ! c'est la vie. Le forum est fait de telle manière à ce qu'on puisse se limiter à lire que certaines sections. C'est un peu un forum à la carte ! à vous de choisir ce qui vous intéresse.
Pour ma part et je suis loin d'être le seul j'apprécie de lire ce mélange anciennes/modernes.


Enfin c'est vrai qu'il y a d'autres forums. Souvent des membres ici sont aussi présents ailleurs. Mais ces forums déjà on le notera n'acceptent pas les invités (donc difficile de nous critiquer sur ce sujet par rapport à eux), sont beaucoup plus modérés en général, et surtout le fait qu'ils ne soient pas spécialisés les rendent juste... différents, avec d'autres intervenants.

J'en profite aussi pour rappeller que la Charte de ce forum est commune à tous les forums du net.

Sur la modération les modérateurs font du mieux qu'ils le pensent. Comme ça avait été dit au moment de leur recrutement c'est souvent une fonction "merdique" car nous sommes souvent confrontés à des problèmes inconciliables. C'est une fonction à se prendre des "baffes" sur un forum. Mais bon il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne risquent rien alors même si on n'est pas toujours d'accord avec une modération l'important est de ne pas oublier que le modo a essayé de faire au mieux. Il faut aussi voir tout ce travail invisible qu'ils font comme supprimer les spams, déplacer les sujets...
Donc oui à signaler son désaccord avec un modo mais ça doit se faire cordialement. Bien sûr, le modérateur doit aussi répondre cordialement et accépter la critique.

Pour finir, comme ça a été dit ailleurs, on y gagnerait souvent à relire son message avant de le poster !

admin

[Pierre NOEL]

Puis qu?on m?y invite ?
Je trouve en effet que la censure a la main lourde sur ce forum.

On doit pouvoir dire ici qu?une idée, un raisonnement, une proposition est conne et débile sans se faire crosser par les modos.

Et pourquoi donc ?
Parce que quand le cas se présente, c?est souvent une opinion qui mérite d?être exprimée. Des choses connes et débiles, il m?arrive régulièrement d?en lire, sur ce forum, il m?arrive aussi d?en écrire, par exemple quand je me targe de tâter de la fine mécanique. La richesse de l?information et des débats qu?on trouve sur ce forum vient justement de la convergence positive où négative des opinions qui s?expriment à propos des idées émises. Cela m?aide à me forger ensuite une opinion personnelle. Si on ne peut plus dire « ça, c?est complètement con », où va t?on ?

Il y a la manière me direz-vous ?
On pourrait effectivement rêver que tout le monde puisse habiller son « c?est débile » de mille circonvolutions dignes de Talleyrand où de Churchill, on peut aussi souhaiter qu?une affirmation si péremptoire soit étayée par un raisonnement aussi subtile qu?un traité de Kant sur la raison. Mais cela n?est pas donné à tout le monde et en plus c?est parfois long et ennuyeux. Je dis donc : la manière, chacun sa manière et c?est très bien comme cela. On peut aussi tous faire l?effort de ne pas se sentir agresser par une contradiction.

Quand « machin » dit une connerie, il faut donc lui dire que c?est con, sans pour autant lui dire qu?il est un con. Dans ce cas je trouve utile qu?un modo intervienne,? si possible avec l?habileté diplomatique d?un Talleyrand.

Comme je l ?ai déjà dit par ailleurs, encore merci aux admins et modos qui font vivre ce Forum

Pierre

PS: celui qui dit que ce que je viens d'écrire est con et débile, je lui explose la gueule, compris !!!!!!

[admin]

Zyvaaaa...t'as vu ma gueule ->

[oliv_austin]

Sur base de ça on pourrait rédiger avec les modos un code de bonne conduite et quelques principes communéent admis.

Il serait bon de rappeler qu'un forum est modéré, et que les modérateurs ont le droit d'effacer ou modifier tout contenu de texte sans aviser l'auteur. Les membres n'acceptant pas ce principe simple ont le droit de partir de leur plein gré, on n'exigera rien d'eux. Je suis présent sur pleins de forums automobiles et jamais j'ai eu à me plaindre des actions d'un modo.

J'ai déjà lu ailleurs des aigris se plaindre de "la dictature des modos" , du "bafouement de la liberté d'expression" mais je trouve le débat de fond tellement ridicule que j'en ris. En effet rien n'empêche ces derniers d'ouvrir leur propre forum ou blog pour s'exprimer librement.

Bref je conseillerais aux modos de lister de manière brève et claire les principes de fonctionnement du forum en plsu de la charte existante, qui semble un peu cachée dans la boite à outils.

Deuxieme proposition d'amélioration, on pourrait travailler sur une FAQ (Frequently Asked Question, ou Foire Aux Questions), pour que les novices arrivant sur le forum puissent rapidement se documenter sur les bases de la connaissance des voitures MG.

voila, on n'a pas de pétrole, mais on a tous des idées et du bons sens et c'est comme ça qu'on fait avancer les choses du moins, de mon humble point de vue.

[cyril]

bon pour moi sujet clos! si on prefere donner raison a des gens qui on des propos inadmisible et bé tant mieux mais ca sera sans moi!
merci a tous!

[JMarc]

JMarc, cela ne s'adressait pas particuliérement à vous, même si vous êtes un fréquent, comme beaucoup, des détournements de post pour blague avec un autre "ancien", tous les possesseurs de mg bandétisées ne sont pas le mêmes, et heureusement, il n'y a qu'a voir avec quelle volonté acharnée Nteam réponds aux questions du tout venant. Je ne parlais pas non plus du fait que les privates jokes doivent disparaitre du forum, mais bien que l'attitude hautaine de certains s'explique soit par le nombre de post, soit par la présence de bandes, soit par un nombrilisme aigue, et que certaines interventions mériteraient plus leur place dans un concours de pugilat que dans un forum de passionnés.

Bon, je vois que pour rentrer dans vos critères (et ceux Mr Propre également si j'ai bien compris) il faut être serieux, toujours repondre aux questions et surtout ne jamais oser plaisanter.


dont acte.

vu que je fais cela en moyenne 47 heures par semaine, cela va m'etre difficile à le faire sur le forum.
du coup, je ne sais plus trop si je vais continuer à
me sentir bien ici.

[FANO]

Ca c'est un sujet qui va faire des degats...qu'elle en est l'opportunité? c'est une question sans haine ni sous entendu, je trouve que ça sent le "pousse au crime" cette histoire!!! et j'ai surement raison de le penser car je suis concierge de deuxieme classe (vivement les 4000 messages car là, ma parole devient sacrée et les p'tits nouveaux seront obligés de venir m'apporter des offrandes de choulettes et de JDC LOL).

Et puisque j'ai le droit de me lacher et dire tout le mal de mon "ennemi" modo' preferé de ce forum, et bien, je m'abstiendrai de le faire, gardant pour moi mes bons mots pour les sujets où je devrais , en principe, les garder pour moi....niarf niarf niarf, suis-je mauvais...

[Invité]

Bon, je vois que pour rentrer dans vos critères (et ceux Mr Propre également si j'ai bien compris) il faut être serieux, toujours repondre aux questions et surtout ne jamais oser plaisanter.

dont acte.

Une telle étroitesse d'esprit et l'interpretation me sidère j'avoue. Effectivement avec de telles réactions à l'emporte pièce, il n'est pas necessaire de s'étonner de l'ambiance.

[FANO]

C'est toujours le meme "invité" qui parle dans tout le sujet ou c'est un autre??? je ne comprend plus rien a votre histoire là!!!

[JMarc]

C'est toujours le meme "invité" qui parle dans tout le sujet ou c'est un autre??? je ne comprend plus rien a votre histoire là!!!

je viens de supprimer ma reponse... l'invité moralisateur me saoule.je n'ai pas besoin de cela en ce moment.