Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américain??
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Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américain??
Bonjour à tous,
Je viens pour vous demander vos avis sur un litige avec un garagiste sur la facturation de réparations suite à un problème d'allumage.
Les symptômes : en allant au boulot, la MG cale en sortie de rond point. Je mets du temps à redémarrer, ça ratatouille, pas de puissance... Etant pressé, je fais dépanner en envoyer la voiture dans un garage spécialisé en anciennes.
Après 10 jours sans nouvelles, je me rends au garage à l'ouverture un matin, le patron me dit qu'il n'a pas eu le temps de regarder et je lui demande qu'on regarde vite fait. Il jette un œil, la tête de delco est branlante et surtout l'allumage plein de liquide de refroidissement => le robinet de chauffage fuit sur l'allumage, un classique... Etant donné la simplicité de la panne, je ne demande pas de devis, pour moi ça ne devait pas aller chercher très loin.
10 jours se passent avant qu'il ne m'appelle pour me dire que la voiture est prête. Il me dit que la voiture tourne bien, qu'il a changé la bobine car elle avait lâchée, qu'il a réglé le carbu, tout va bien. Par acquis de conscience, je lui demande s'il a remplacé le robinet de chauffage et là, non, ce n'est pas fait. Je lui demande de la changer, je ne vais pas reprendre une voiture dont l'origine de la panne n'est pas réglée.
Je passe prendre la voiture 5 jours après, et là la douche froide, une facture exorbitante... D'où mes questions!
1. les prix sont libres, certes, mais quels sont les usages sur le prix des pièces? Par rapport au prix des pièces du catalogue MOxx, c'est multiplié par 2 (plus les frais de port bien entendu)
2. là où je ne suis vraiment pas d'accord avec lui, c'est sur le temps passé. Dans le détail, pour les opérations suivantes, ça donne pour la première facture :
- recherche de panne : 1h
- remplacement tête d'allumeur / doigt d'allumeur / bobine / bougies : 3,5h => pour avoir déjà fait moi-même la plupart de ces travaux et étant moyennement doué, je pense qu'il ne faut que 1,5h pour faire ça
Et pour la deuxième facture lui demandant le changement du robinet de chauffage :
- recherche de fuite de liquide de refroidissement (!!!), remplacement robinet de chauffage, remplacement du joint, remplacement du radiateur d'huile (non demandé et dont il ne m'a pas parlé lorsque je l'ai appelé!) : 3h
Là aussi, je pense qu'en 1,5h j'aurais fait le tout.
Qu'en pensez-vous?
Que dire du remplacement du radiateur d'huile réalisé sans me demander mon accord? (Il y avait une légère fuite)?
Merci de vos avis!
Guillaume
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Je viens pour vous demander vos avis sur un litige avec un garagiste sur la facturation de réparations suite à un problème d'allumage.
Les symptômes : en allant au boulot, la MG cale en sortie de rond point. Je mets du temps à redémarrer, ça ratatouille, pas de puissance... Etant pressé, je fais dépanner en envoyer la voiture dans un garage spécialisé en anciennes.
Après 10 jours sans nouvelles, je me rends au garage à l'ouverture un matin, le patron me dit qu'il n'a pas eu le temps de regarder et je lui demande qu'on regarde vite fait. Il jette un œil, la tête de delco est branlante et surtout l'allumage plein de liquide de refroidissement => le robinet de chauffage fuit sur l'allumage, un classique... Etant donné la simplicité de la panne, je ne demande pas de devis, pour moi ça ne devait pas aller chercher très loin.
10 jours se passent avant qu'il ne m'appelle pour me dire que la voiture est prête. Il me dit que la voiture tourne bien, qu'il a changé la bobine car elle avait lâchée, qu'il a réglé le carbu, tout va bien. Par acquis de conscience, je lui demande s'il a remplacé le robinet de chauffage et là, non, ce n'est pas fait. Je lui demande de la changer, je ne vais pas reprendre une voiture dont l'origine de la panne n'est pas réglée.
Je passe prendre la voiture 5 jours après, et là la douche froide, une facture exorbitante... D'où mes questions!
1. les prix sont libres, certes, mais quels sont les usages sur le prix des pièces? Par rapport au prix des pièces du catalogue MOxx, c'est multiplié par 2 (plus les frais de port bien entendu)
2. là où je ne suis vraiment pas d'accord avec lui, c'est sur le temps passé. Dans le détail, pour les opérations suivantes, ça donne pour la première facture :
- recherche de panne : 1h
- remplacement tête d'allumeur / doigt d'allumeur / bobine / bougies : 3,5h => pour avoir déjà fait moi-même la plupart de ces travaux et étant moyennement doué, je pense qu'il ne faut que 1,5h pour faire ça
Et pour la deuxième facture lui demandant le changement du robinet de chauffage :
- recherche de fuite de liquide de refroidissement (!!!), remplacement robinet de chauffage, remplacement du joint, remplacement du radiateur d'huile (non demandé et dont il ne m'a pas parlé lorsque je l'ai appelé!) : 3h
Là aussi, je pense qu'en 1,5h j'aurais fait le tout.
Qu'en pensez-vous?
Que dire du remplacement du radiateur d'huile réalisé sans me demander mon accord? (Il y avait une légère fuite)?
Merci de vos avis!
Guillaume
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
*SMS* claire il se moque du monde! Comment se justifie t il lorsque vous lui demandez des explications?
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
Je suis commercant et dans mon cas la loi dit que s il le client n a pas signé de devis il est engagé en rien! Mais bon...
Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
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Modifié en dernier par Orque le 30 sept. 2019, 16:54, modifié 1 fois.
Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
la facture totale est de 853€ TTC
=> 483€ pour la première partie
=> 370€ pour la seconde
=> 483€ pour la première partie
=> 370€ pour la seconde
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
Je dois repasser au garage la semaine prochaine pour avoir les explications, il n'étant pas là quand j'ai récupéré la MG hier matin
En complément, je n'ai signé ni ordre de réparation, ni devis, ni versé d'acompte
En complément, je n'ai signé ni ordre de réparation, ni devis, ni versé d'acompte
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
la MO représente 495€, soit 7,5h * 55€ HT * 1,2 = 495€
Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
D'ordinaire je suis toujours enclin à un arrangement avec les pros.
Mais là je pense qu'il y a urgence à lui faire comprendre que le commerce n'est pas du vol.
1h de recherche de panne, pourquoi pas, c'est un forfait je pense.
Changer tête/doigt/faisceau/bougies/bobine, en 1/2 heure c'est fait, et sans faire la course.
Changer le robinet (pas de commentaire sur le fait qu'il traite la conséquence, pas la cause en changeant l'allumage), comme ça m'étonnerait qu'il ait vidangé, en 1/4 h c'est fait. Allez j'ajoute 1/4 d'heure pour refaire le niveau en laissant chauffer.
Donc 1h de MO réelle, normal de passer 2h, faut payer les charges, + 1h de recherche ça fait 3. Mais 7.5 h ! Le mot voleur s'applique sans hésiter.
Si tu as une assistance juridique, fais leur un courrier détaillé. Ils te diront quoi faire.
Comme indiqué plus haut, pas d'acceptation de devis signé = aucun recours pour se faire payer. Mais j'imagine que tu as payé pour récupérer l'auto et que tu as signé la facture ? si oui je pense que ça vaut acceptation des travaux. Pas certain mais de toutes façons ça n'empêche pas d'essayer de lui pourrir la vie, il le vaut bien.
Mais là je pense qu'il y a urgence à lui faire comprendre que le commerce n'est pas du vol.
1h de recherche de panne, pourquoi pas, c'est un forfait je pense.
Changer tête/doigt/faisceau/bougies/bobine, en 1/2 heure c'est fait, et sans faire la course.
Changer le robinet (pas de commentaire sur le fait qu'il traite la conséquence, pas la cause en changeant l'allumage), comme ça m'étonnerait qu'il ait vidangé, en 1/4 h c'est fait. Allez j'ajoute 1/4 d'heure pour refaire le niveau en laissant chauffer.
Donc 1h de MO réelle, normal de passer 2h, faut payer les charges, + 1h de recherche ça fait 3. Mais 7.5 h ! Le mot voleur s'applique sans hésiter.
Si tu as une assistance juridique, fais leur un courrier détaillé. Ils te diront quoi faire.
Comme indiqué plus haut, pas d'acceptation de devis signé = aucun recours pour se faire payer. Mais j'imagine que tu as payé pour récupérer l'auto et que tu as signé la facture ? si oui je pense que ça vaut acceptation des travaux. Pas certain mais de toutes façons ça n'empêche pas d'essayer de lui pourrir la vie, il le vaut bien.

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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
Je confirme *SMS* tres cher pour un pb d allumage!!!
- Jidé de Grasse
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
juste une remarque quand même, tu aurais ouvert le capot le jour où c'est arrivé, tu serais reparti avec un coup de chiffon, ça vaut le coup non ? 

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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
Remarque *SMS* bien souvent la meme histoire, j avais fait un devis de carrosserie pour mon mg tout etait clair sur le devis il y enavait pour 850 euros pour finir je sais pertinament que le carrossier n a pas fait comme je l avais demandé meme si le travail semble correcte, mais dès lors le devis n est plus juste! Il m a demandé 1000 euros pour finir, apres nego pour le meme prix il p a repeint ma juppe arriere... mais j ai l impression d avoir été dupé et je n irai plus le revoir la confiance c n etant pas la!!!
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
En américain, Guillaume c' est Bill alias William.le robinet de chauffage fuit sur l'allumage, un classique.
A 853€ l' opération, je vais me mettre en free lance.
La solution à cette situation endémique a été donnée sur ce site je crois bien, et pour beaucoup moins que le tarif "spécialiste" demandé, à moins que le distributeur neuf soit plaqué OR 18 carats ?
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
Merci pour vos avis qui confirment donc ce que je pense...
J'ai laissé un chèque de caution, en précisant de ne pas l'encaisser car je n'étais pas d'accord avec la facture
Je vais vérifier mon contrat d'assurance pour voir si j'ai une protection juridique associée.
Et j'espère résoudre cette situation à l'amiable!
J'ai laissé un chèque de caution, en précisant de ne pas l'encaisser car je n'étais pas d'accord avec la facture
Je vais vérifier mon contrat d'assurance pour voir si j'ai une protection juridique associée.
Et j'espère résoudre cette situation à l'amiable!
- sherlock
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
Oui, il t'a clairement pris pour un jambon.
C'est tout l'intérêt de faire les travaux soi même, ça t'aurait coûté des queues de cerises.
C'est tout l'intérêt de faire les travaux soi même, ça t'aurait coûté des queues de cerises.
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
bonjour,
ma loi est simple: as tu signé un ordre de reparation? Si non, alors il faut simplement lui demander de remettre l'auto dans l'état à l'arrivée, en lui indiquant que tu n'as pas demandé une reparation à ce prix. Il a l'obligation de remettre un OR avant toute intervention et si il ne l'a pas, il n'a aucun moyen de se défendre. Il le sait probablement... et , si il n'est pas trop idiot, il devrait proposer une solution arrangeante...;-)
ma loi est simple: as tu signé un ordre de reparation? Si non, alors il faut simplement lui demander de remettre l'auto dans l'état à l'arrivée, en lui indiquant que tu n'as pas demandé une reparation à ce prix. Il a l'obligation de remettre un OR avant toute intervention et si il ne l'a pas, il n'a aucun moyen de se défendre. Il le sait probablement... et , si il n'est pas trop idiot, il devrait proposer une solution arrangeante...;-)
Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
La loi autorise des travaux sans devis jusqu'à un certain montant...Mais là, il l'a complètement éclater de mémoire!
Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
25€ pour être précisttersu a écrit :La loi autorise des travaux sans devis jusqu'à un certain montant...Mais là, il l'a complètement éclater de mémoire!
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
150 € TTC pour du SAV (Ce qui rentre dedans, dans le cas d'un dépannage sur une voiture)
100 € TTC pour du service à la personne.
Le risque est pour le professionnel! Ne pas se faire payer sa prestation si il n'y pas eu de tarif annoncé.
100 € TTC pour du service à la personne.
Le risque est pour le professionnel! Ne pas se faire payer sa prestation si il n'y pas eu de tarif annoncé.
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
Après une longue discussion (et vive!) discussion avec le patron qui ne voulait rien savoir, je lui ai demandé de retirer les travaux non demandés (le radiateur d'huile). Sur quoi il m'a dit ok à condition de le récupérer.
Je lui ai ramené la MG samedi dernier pour démontage et remontage de mon ancien radiateur, et en arrivant il me dit qu'il a compris l'erreur de facturation : il y avait 3 MG dans l'atelier, et les mécanos n'ont pas précisé l'immatriculation sur leurs relevés d'heures, donc c'est allé sur la mienne... Du coup pas de démontage de radiateur, il me l'a "gracieusement" offert...
Bilan : j'ai trouvé un club près de chez moi qui a un atelier où les adhérents peuvent faire de la mécanique, je vais m'y inscrire!
Merci pour vos avis éclairés lors de cette discussion
Je lui ai ramené la MG samedi dernier pour démontage et remontage de mon ancien radiateur, et en arrivant il me dit qu'il a compris l'erreur de facturation : il y avait 3 MG dans l'atelier, et les mécanos n'ont pas précisé l'immatriculation sur leurs relevés d'heures, donc c'est allé sur la mienne... Du coup pas de démontage de radiateur, il me l'a "gracieusement" offert...
Bilan : j'ai trouvé un club près de chez moi qui a un atelier où les adhérents peuvent faire de la mécanique, je vais m'y inscrire!
Merci pour vos avis éclairés lors de cette discussion

- sherlock
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Re: Panne allumage, la garagiste me prend-il pour un américa
Bon, tant mieux, ça se termine bien. Bonne idée de rejoindre un club pour mécaniquer avec d'autres amateurs...
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